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[13] 안타라스 레이드 먹자에 벌금형
2007-03-07 15:47
MaLang
조회수 : 1,199
 

■ 41억 아데나, 1,100만 상당의 먹자 사건


지난 2006년 1월에 13(아이린)서버에서 발생한 '안타라스 레이드 먹자' 사건의 범인으로 밝혀진 'R부자'와 '너나랑살래' 중 R부자에 대한 소송의 결론이 났다.


R부자의 주인으로 밝혀진 강모씨는 재판부로부터 배임죄에 대해 증거불충분으로 무죄를, 횡령죄에 대하여 유죄로 벌금 200만원형을 선고 받았다.


해당 사건은 작년 1월말경 280여명을 동원해 진행된 안타라스 레이드의 성공과 함께 드랍된 아이템을 캐릭터명 '너나랑살래'와 'R부자'가 획득하고 잠적한 것이다.


드랍된 아이템의 가치는 당시의 게임내 및 현금거래 시세로 각각 41억 아데나, 1,100만원에 달해 참가자들의 분노는 이루 헤아릴 수 없었으며 먹자 캐릭터가 가입되어 있던 각 혈맹은 상당한 명예적, 심리적 타격을 받아야만 했다.


당시 드랍된 아이템 중 먹자된 아이템의 목록은 아래와 같으며, 가치 환산 기준은 2005년 12월이다. 정리 및 계산에는 13서버 '공주엘프'가 수고해 주었다.

획득자

아이템 구분

아이템 이름

수량

가치(수량x아데나)

R부자

범인1

특수

안타라스의 귀걸이

1

2,000,000,000

무기

영혼의 활

1

60,000,000

포가튼 블레이드

1

120,000,000

엘리시온

1

60,000,000

블러드 토네이도

1

19,000,000

방어구

봉인된 탈룸 부츠

2

4,000,000

봉인된 악몽의 갑옷

1

28,000,000

봉인된 다크 크리스탈 로브

2

32,000,000

봉인된 메이저 아크라나 로브

1

150,000,000

봉인된 다크 크리스탈 글로브

2

12,000,000

봉인된 드라코닉 레더 부츠

1

90,000,000

악세서리

봉인된 피닉스 네크리스

2

6,000,000

너나랑살래

범인2

무기

카르니움 활

1

19,000,000

드라코닉 보우

2

700,000,000

블러드 토네이도

1

19,000,000

방어구

봉인된 드라코닉 레더 헬멧

1

150,000,000

봉인된 다크 크리스탈 각반

1

4,000,000

봉인된 악몽의 실드

1

4,000,000

봉인된 임페리얼 크루세이더 건틀렛

1

50,000,000

봉인된 다크 크리스탈 로브

1

16,000,000

봉인된 마제스틱 서클릿

1

63,000,000

봉인된 다크 크리스탈 레더 메일

1

6,000,000

봉인된 악몽의 갑옷

1

28,000,000

악세서리

봉인된 마제스틱 이어링

1

6,000,000

봉인된 피닉스 네크리스

1

3,000,000

봉인된 타테오시안 네크리스

1

180,000,000

획득자 불명

주문서

축복받은 귀환 주문서

30

9,000,000

축복받은 부활 주문서

13

10,400,000

무기 강화 주문서 - A그레이드

17

136,000,000

화폐

아데나

-

109,470,596

합 계 :

4,093,870,596 아데나 / 10,800,000원(100만당 2,700원)


이로 인해 안타라스 레이드 참가자 및 서버내 유저들이 진행자와 먹자가 속한 혈맹에 대해 "모든 책임을 져라", "아데나로 보상하라", "즉각 혈맹을 해체하라"는 등 원성이 높아지자 '너나랑살래'가 소속된 '천의' 혈맹은 현상금을 걸고 이들의 신원 확보에 나섰으며, '백의민족' 혈맹의 군주인 '100년변비'
는 'R부자'가 소속된 '백의민족ii" 혈맹을 해산하는 한편 법적인 소송을 준비해왔다.


'너나랑살래'는 레이드가 있기 한 달전, 그리고 'R부자'는 이틀 전에 각각 혈맹에 가입하여 안타라스 레이드에 참가하였다.

 

 

■ 먹자 범인 밝혀져


'100년의변비'는 당시의 레이드 진행자였던 '서소리스'에게 안타라스 레이드의 피해자 명단을 작성하게끔 협조를 요청했고, '서소리스'는 이를 수락하고 100여명 이상의 신상정보를 담은 명부와 함께 당시의 스크린샷 등의 자료를 넘겨 주었다.


그러나 명단을 들고 고소를 위해 발품을 팔았지만 각 변호사 사무실이나 법원에서는 "고소가 불가능"
한 사안이라는 입장을 반복할 뿐이었다.


이후 법무사를 운영하는 지인으로부터 "이러한 사건에서는 범인을 지목하여 고소해야 한다. 설령 지목이 잘못되었다 하더라도 수사는 해야 하기에 진범은 나타나게 마련이다"라는 충고를 받아 범인의 신원을 확보하기 위한 작업에 착수했다.


공교롭게도 '너나랑살래'는 '100년변비'와 친분이 있었던 사이었고, 계정이 팔리고 난 후에 발생한 사건이라 원래의 주인을 통해 구매자 김씨의 연락처를 확보하였다.


연락처는 해당 캐릭터가 속해 있던 '천의' 혈맹의 군주인 '료신'에게 전달되었고, '료신'이 전화를 통해 대화를 시도하였으나 김씨는 "'너나랑살래'가 속한 계정을 구매한 것은 사실이지만, 이미 제 3자에게 판매했기에 아는 바가 없으며, 오히려 나 역시 피해자가 된 상황이다"라고 말했다.


다시 미궁에 빠지는가 했지만 계정을 다시 팔았다던 김씨가 구매자의 신원을 모른다는 점이 수상쩍어 고소의 피의자로 설정해 다시금 고소장을 제출하였고 법원은 이를 받아들였다.


김씨가 거주하고 있는 경주의 치안을 담당하는 경주 경찰서 지능2과가 관련업무를 처리하게 되었고 김씨는 경찰의 심문에 "모른다"는 대답만을 하였다.


이후 수사를 계속한 경찰은 접속 IP 추적 등을 통해 김씨가 계정을 소유한 이후 거래되지 않았다는 점을 밝혀내고 재차 소환해 심문하자 "게임 시스템으로써 사냥후 습득한 아이템일 뿐이고, 현금화 가치는 100만원밖에 되지 않았다"며 자신에게 법적인 책임은 없음을 주장한 바 있다.

 

 

■ 현재는 발생할 수 없는 사건


당시는 레이드 먹자는 누가 봐도 시스템적인 약점을 파고든 내용이건만 아직까지 이렇다할 대책은 없는 상태였다. 위의 상황에 대한 내용은 그간의 업데이트를 통해 지휘 채널장이 속한 파티원만 아이템을 습득할 수 있게 하여 똑같은 상황이 연출되진 않겠지만 지휘 채널장이 습득후 잠적한 사례 또한 다수였다.


그리고 안타라스, 발라카스, 바이움, 프린테사 레이드 외에는 이러한 시스템이 적용되지 않기 때문에 앞으로도 레이드 먹자 사건은 계속될 것이다. 단적인 예로 지금까지도 쟈켄, 여왕 개미, 코어, 오르펜 레이드가 먹자에 대한 불안감 때문에 원활히 진행되지 못한 바 있다.


이전의 기사처럼 시스템적으로 완전치 못한 레이드 먹자 행위에 대해 NCJapan은 '레이드 보스의 드랍 아이템 독식에 관한 이용 규약 변경'을 통해 규정을 확립하고 GM이 나서서 해결해 주었다.


현재의 리니지2에서는 NC Japan과 마찬가지로 사건 발생시 GM이 개입하여 해결하고 있지만, 게임 때문에 한 사람의 범죄자가 발생해 안타깝다.


100년변비는 "기나긴 시간 동안 많이 힘들었지만 이제야 결실을 보게 되었다"면서 "서버내 유저들에게 한 약속을 지키게 되었다. 앞으로 추가 소송을 통해 그간의 소송에 소요된 금액을 모두 청구할 예정"이라고 밝혔다.


※ 주

횡령죄와 배임죄는 타인과의 신임관계를 위배한다는 배신성을 기초로 한다는 점에서 동일하나, 횡령죄는 특정한 재물에 관하여 성립하는 반면, 배임죄는 재산상의 이익이 발생시 성립된다는 차이가 있다.

1. 횡령죄

타인의 재물을 사실상 / 법률상 보관하는 자가 재물을 소유자에게 돌려 주지 않는 행위

2. 배임죄

타인의 사무를 처리하는 자가 그 임무에 위배되는 행위를 함으로써 재산상의 이익을 취하거나 제3자로 하여금 취득할 수 있도록 하는 행위

 

 
 

Written by 폭주마랑
차동수 기자 (malang@playforum.net)

 
 

 = ※ 비상업적 인용/전재를 허용, 출처 표기 필수! =

 

    
    나도 한마디
  이츠츠 2007-03-07 신고
나쁜짖하니 잡히는군여 ㅊㅋㅊㅋ
 
  데스사랑 2007-03-07 신고
아무리 게임이지만 그 피해자가 다수인 중죄임에도 불구하고 판결의 정도가 많이 약하군요...저 정도면 또다른 사고발생의 조건이 충분하겠군요...안타까울 따름입니다...;;;
 
  [주류독감] 2007-03-07 신고
저정도의 처벌이라도 받았으니 다행이죠.. ㅡㅡ
 
  스뮤사랑 2007-03-07 신고
처벌해야지 저런사람은..
 
  몽s 2007-03-07 신고
벌금형 판결이 난건가여?
 
  saranghe007 2007-03-07 신고
그동안 정신적/물질적 피해입은거 몽땅 보상해야 할듯하네요...중요한건 이와 비슷한 사례가 또 발생하면 1년이상 걸리던 판결건이 지금부턴 1~2틀만에 죄인으로 판결되 구속될듯 하네요, 백년님 수고 하셧습니다.
 
  한국최고미남 2007-03-07 신고
당시 현금화 하면 1100만원 상당이었다고..
그때 현으로 정리 했을까 안했을까.
물론 그 아이템이 시장에 나오면 당연히 아무도 못샀겠지.
따라서 물건도 팔리지 않았을테고.
어떻게 어떻게 해서 팔았다 치고 현으로 500만원 나오면
벌금 200만원 내고도 300 흑자본 도전이었다.
사업해라. 충분히 성공한다.
 
  나를바라봐 2007-03-07 신고
미남님 흑자라니 말이 안되져..ㅎㅎ
법정에서 승소가 확정된 판결이기 때문에 이제는 손해배상을 청구할수 있거든요..손해배상 청구하면 정신적,물질적인 피해 어느정도 받을수 있습니다..^^ 잘만 청구하면 저 사람 집 팔아야 하지요..^^이번 사건은 형사재판이었구요,이젠 민사재판으로 손해배상청구 하면 되는거에요..처벌은 처벌대로 국가에서 받고 손해보상은 당연히 청구하면 되는겁니다..^^ 정의는 살아있는거져 ~
 
  문나이츠세리스 2007-03-07 신고
한국최고미남//같은 사람이 벌금맞아도 흑자라고 생각하고 덤벼들면 린2가 범죄자 많이 만들어 내겠군요. 지금도 잠정적인 범죄자가 수두룩하지만 ㅋㅋ
형법과 민법에 대해서 조금만 아신다면 그런 생각조차 안할텐데...
물론 미남님이 본심으로 그런 소리 한건 아니라 생각합니다. ㅋㅋ
 
  실없는소리 2007-03-07 신고
미남님 조심하세요..  불법행위에 의하 손해배상청구 가능합니다..  그러나 집단으로 소송을 하더라도 받을 수 있는 돈은 얼마 안 되겠죠.. 소송비용만 해도 얼마에요  ㅎㅎ
 
  천풍수화지혼 2007-03-07 신고
한국최고미남// ㅡㅡ; 바보요. 저건 형사사건으로
벌금 200나온거고 민사 남았습니다. 민사가 먼지
궁금하면 검색이라도 하고와요. 진짜 중요한건 민
사요. 형사로 실형이 선고된이상
한마디로 저인간 x된거요
 
  kusio 2007-03-07 신고
100년변비님 군주로 모시고싶다.. 최고.
 
  앙큼마검 2007-03-07 신고
전네 꼬시다 -_- 근데 꼴랑 200? 먹은건 더될텐데 -_-;;
 
  Jewellake 2007-03-08 신고
형사사건은 형법상 죄에 해당하는 법률위반을 말합니다.그에반해 민사사건은 합의가 가능하고 손해배상청구시 형사재판기록이 엄청난 영향을 끼치죠.
형사사건은 합의라는게 없어요.위의경우 벌금형이므로 벌금을 피해자에게 주는게 아니라 국가에 벌금을 내는겁니다.

다들 이 부분을 잘 몰라서 위의 댓글같이 '남는장사'라는 생각들을 하는거같군요.그렇지 않습니다.벌금을 국가에 내는겁니다.민법위반이 아니라 형법위반이기때문이죠.배임죄 유죄판결이 그 뜻입니다.이것은 이후 이어질 민사소송의 엄청나게 중요한 판례가 되는겁니다.
한마디로 소송걸면 100%이기게끔 바탕을 깔아둔거죠.

이제 손해배상 청구소송을 걸겠죠.100%이깁니다.
여기서 손해청구 가능한게 변호사비용도 청구가능한걸로 알고있습니다.

그리고 배상금액계산은 같은 아이템이 같은시점에서 거래가 된것이 있을경우 그 거래금액으로 계산하고 거래가되지 않았거나 엄청비싸서 물건도 안올라왔었던 아이템의경우 재판부권한으로 추정계산합니다.
또한 법정이자율을 추가계상하여 손실기간만큼의 이자배상까지도 손배에선 하게되어있습니다.
먹을땐 좋았으나 배탈 심하게 날겁니다.잘된거죠.
저 군주분 책임감있게 찾아다닌 노력의 보상을 받을겁니다.
 
  고사나이 2007-03-08 신고
범인 얼굴 좀 보고 싶다 ㅋㅋ
 
  Ame 2007-03-08 신고
Jewellake 님 말씀대로, 변호사비 및 소송을 위해 치룬 비용도 보상받을 수 있죠. 민사는 아직 시작도 안했고...
먹고 잠수타신분... 고생 꽤나 치르시겠네요.
온라인 게임 너무 무섭군요...
 
  절정의검 2007-03-08 신고
게임은 발전했지만 그걸 뒷바쳐주는 제도는 부족하고 괴리가 있는 경우라 이런 판례가 뒤늦게라도 적용되어짐은 게임내 많은 사람이 참여하는 레이드피해 사건으로 유감이지만 좋은 방향으로 처리되었다고 볼수 있겠군요
 
  id소지로 2007-03-08 신고
100년변비님 고생 정말 많이 하신거 같은데...결과가 괜찮게 나온거 같아 다행이네요...이제 민사에서 고생에 대한 충분한 보상을 받으시길~
 
  규염객연개소문 2007-03-08 신고
앞으로남은 민사소송에서의 위자료는 별도로 하고, 우선
벌금이라는것은 그 금액이 적든 많든지간에 그 앞으로의 인생 자체에 평생 영향을 끼치는 것이죠...벌금이라는것은 형법에 규정된 9가지 형벌중에 하나입니다.... 즉 빨간줄이 올라간다는 겁니다... 다시말해 전과범이 된다는 것이죠... 교통위반해서 딱지끊고 과태료 내는것 하고는 차원이 다른 이야기라는 것입니다... 우리 사회에서 빨간줄이 올라간다는것이 무슨 의미인지는 다들 아실테구요... 먹자하고 판돈 1100만원 Vs 벌금200만에 전과1범 빨간줄과 어떤것이 더 큰 손해인지 생각해 보시기 바랍니다...

그리고 이번에 안타 먹자를 실제의 현실적인 범죄로 판결을 내렸다는 것은, 신변이 밝혀지지 않은 기존의 다른섭 레이드먹자들에 대해 더이상 엔씨에서 개인신상정보공개금지를 할 명분을 상실했다고 볼수 있습니다... 제가 있는 12섭에서 예전에 "신입사원"이라는 안타 먹자가 있었는데, 이제 떳떳하게 형사고발을 이유로 엔씨에 그 신상 공개를 요청할수 있고, 엔씨에서는 거부할 권리가 없다는 것이 되겠죠... 만약 거부한다면, 그것은 엔씨측에서 법원이 범죄로 규정한 범법자를 정면적으로 은닉하는 범죄자가 되는 것이니까요....

이번 판결로 기존의 타섭 대형 먹자들 긴장 해야할것입니다... 남의 섭 이야기가 아니니까요.... 그 서버에 뜻있는 사람 몇명있으면, 바로 평생동안 인생에 장애가될 빨간줄이 그어질테니까요.... 더이상 엔씨에서의 보호도 없습니다.... 더 늦기전에 유저들에게 자수하시고, 진심어린 용서를 구하는것이 그나마 살 길이겠네요...
 
  라레아르 2007-03-08 신고
먹자들 이제 X 되었네...얼릉 다른 사건 먹자도..ㅎㅎ
 
  뉴코란도™ 2007-03-08 신고
먹자(버그나 핵프로그램이아닌)도 겜 중의 한 부분이거늘.. 그걸 사전에 막지 못한
NC의 잘못 또한 크다는 것을.. 아무도 모른다 말인가..
언제까지 소잃고 외양간 고쳐야하는가..
 
  엘랴도 2007-03-08 신고
1100만원 먹구 200만 벌금이라 돈벌었네 ㅡㅡ;;
 
  껌댕이가좋아 2007-03-08 신고
돈벌었다~?

좀 뭘 잘 모르시는 분들에게 글 남겨줍니다.
위에 `100년변비님이 하신 일은 형사상의 책임을 물은 제판의 결과를 내놓은겁니다. 즉, 이는 그 먹자가 죄가 있냐 없냐를 판단 내리는 과정이었던 거죠.
이제 먹자에겐 배임죄라는 죄목이 붙게 되었고 벌금이란 빨간줄이 간겁니다. <= 사기 배임은 이제 취업도 못합니다.

이제는 민사로 가는게 또 있죠. 이제 먹자의 죄가 나왔으니 그에 의한 손해배상을 민사로서 청구할 수 있게 된거죠.
원래 법이란게 복잡합니다. 그래서 재판이 수년씩 걸리는거죠.
이제 민사로 가게 되면 100년변비님이 여태 사용하신 변호사비용과 기타 영수증이 첨부된 제판에 관련되어 사용되어지게 된 모든 소송비용 일체.
많게는 정신적피해부분까지 소송을 통해 청구를 할 수 가 있습니다.
그 청구액이 얼마일지 판결액이 얼마일지는 모르지만 먹자에겐 이제 배임죄라는 낙인이 이마박에 찍힌거죠.

먹자 = 죄인
이라는 낙인이 찍힌것만 해도 큰 성과입니다.
또한 그 먹자에게는 사회구성원으론 받아들이기 힘든 즉, 취직해먹기도 힘든 배임이나 사기죄중의 하나인 저질 범죄자임이 낙인찍히게 된거죠.

먹자가 돈을 남겼다. 재판한 사람이 손해다. 라고 주장하시는분들 당신들이 못한 일을 한 사람에게 그런식의 말과 주장은 정말 아니라고 봅니다.

수고했다는 말 한번의 표현이 더 낫지 않을까요?
13섭에선 아직도 거대혈의 군주가 게임을 하면서 자신의 잘못을 인정도 안하고 저분 단 혼자서 해낸 일입니다.
그 모혈의 군주는 포상금 3억이라고 걸어놓고 지금에 와선 그부분에 대한 모든 말도 다 쌩을 까고 있습니다.
즉, 그 거대혈의 군주는 아무런 도움도 안되었고 막상 자신의 혈원이 한 모든 짓까지 거짓이라고 우기기까지 하는 상황에 혼자의 돈으로 저정도의 판결까지 얻어낸 분에게 그딴 말들을 삼가하시길 바랍니다.

인터넷도 좀 인격적으로 합시다. 얼굴안보인다고 고딴식으로 글 함부로올리지 맙시다.
개티즌이란 단어 다시한번 생각하십쇼.
 
  달건e럽 2007-03-08 신고
엘랴도님 글좀 읽으세여.. -_- 빨간줄 긋고 좋겟어여-_-
 
  5섭레비턴스 2007-03-08 신고
어이없네 겨우 200.

하긴 그래도 빨간줄그엇으니..취업다했겄네 ㅋㅋ
 
  토토100 2007-03-08 신고
개인적으로 이번사건을 계기로 게임사들도 정신 차려 일반유저 보호 좀 강조 하고 싶네요
 
  빅터크룸 2007-03-08 신고
200이 조금 약하지만.......

일단 잡혀서 ㅊㅋㅊㅋ;;

나쁜놈;; 나쁜짓을하면 벌을받아야지.. 암만~
 
  바람듕이이 2007-03-08 신고
먹고 짼사람들도 죄값은 받아야 마땅하지만 다른분들 글적어놓은거보면 참 한심스럽네요. 그래, 그렇게 법적소송걸어서 벌금물게하고 벌값받게했으면됐지 거기에 손해배상청구를 한다구요?전 13섭에서 하는유저도 아니지만 참 님들
한심스럽습니다. 그렇게 남잘못 따져가면서 자기이득 챙기고싶으세요? 손해배상청구해서라도 그렇게 돈을 벌고 싶습니까? 물론 미남저사람말은 잘못됐죠. 근데 님들도 내나
가식적인 사상을 가지고있어서 이렇게 글적게됐습니다.
저렇게 돈벌어라고 말하는 미남같은 사람이나 죄진사람
벌금물게 해놓고 그것도 모질라서 손해배상까지해서 돈뜯어낼라는 님들하고 다를게 뭐가있죠? 님들 솔직히 레이드아템 정산못한거 님들 몇시간 레이드한다고 고생한거 그게 그렇게도 억울하고 손해배상까지 할 정도로 억울합니까?
내생각이지만 내같으면 선처해주고 거기서 끝내겠네요.
죄는 미워하되 사람은 미워하지말라는말도있는데 님들은
죄도 미워하고 거기덫붙혀 인간까지 궁지로 몰아붙히는거
같네요. 제말이 틀렸습니까? 레이드 참여한분들 대부분
손해배상 청구해서 내이득좀 챙겨보자<== 이런생각 안한사람 있으면 솔직히 말해보세요. 인간이 그렇게 사는거
아닙니다. 꼬작 그거 손해배상신고해서 뜯어내믄 그돈으로
참 잘도 잘살고 부자되겠습니다. 놀부심뽀쫌 버리세요.
그리고 인격인격 그라는데 님들 300명중 인격지킨사람
많아봤자 50명도 안될껄요. 님들부터 지키고 남들한테
바라세요. 왜 당신들은 하지도않으면서 남들한테만 좋은걸
원합니까. 그리고 자기돈들여가면서 소송걸어서 저렇게했다는데 그렇게까지해서 원하는게 결국 손해배상입니까?
결국은 돈이네요. 죄를 판결내게 하는게 아니고 어떻게든
내이득 챙겨보겠다는 심보로 한거같네요. 제말이 틀렸을까요? 틀렸다고 생각하는 사람은 가슴에 손을 얹고 생각해보세요. 님들 가슴속에 그런생각이 손톱만큼도 없는지 있는지. 인생 그렇게 살지마세요.보기 안타깝습니다.
 
  [가드리아]절대혼 2007-03-08 신고
바량듕이//R부자씨 여기 이거 적을시간에 노가다라도 뗘야 민사배상금 조금이나마 덜지 않겠심?
 
  샤이릴 2007-03-08 신고
바람듕이이//
세상 참 편하고 만만하게 생각하시는군요.

이제야 비로소 먹자법적처리에 대한 시범케이스가 생겨서
이후 먹자에 대한 경각심을 일깨워줄 수 있게 되었는데..

선처요? 애시당초 범법자에 대한 인권이라든지 선처라든지
그런거 바라는 자체가 말도 안되는 거라고 생각합니다.
맞을 짓 했으면 맞아야죠.
보상할게 있으면 보상하는게 당연한 겁니다. 선처는 무슨.
 
  warbird 2007-03-08 신고
선처도 선처 나름이지, 자기가 먹자하고 나서도 자기도 피해자다, 모른다, 모른다 이러다 들통나니까 게임 시스템상 먹은 것 뿐이고, (현금 천만원 상당의 아이템을) 현금 가치가 고작 백만원이라고 하는 넘을 어찌 선처한단 말입니까? 자신의 행동을 뉘우치고 반성해야 선처할만하지, 저딴 넘들은 선처 대상이 아니지요.
 
  100년변비 2007-03-08 신고
바람듕이이
참 혼자 세상에 사시는분인가요??
아니면 알아보지 아니하고 하자 생각하고 올린글인가요??
먹자가 잘못이라고 인정했으면 소송도 않가고 끝났을 일입니다.
법적으로 잘못했다는것을 알았으면 잘못을 시인하면 독할 사람 없습니다. 처음부터 끝까지 사람이 사람으로써 대하는것이 아니라 무슨 짐승하고 이야기하는 기분이였습니다.
사과나 참회의 말한마디만 했어도 일이 이정도 오지 않았을것입니다.
그런 사람에게 선처란 돼지목에 진주목걸이조
민사로 가는것도 먹자가 해보라고 해서 해는것입니다.
좀 알고 이야기 하십시오.
시작과 끝만 보고 말하지말고
중간단계 사람됨됨이을 보고 이야기하세요
답답해서 한글자 올렸습니다.
 
  100년변비 2007-03-08 신고
흥분해서 오타가 장난아니군요^^::
 
  상무지개 2007-03-08 신고
ㅋ 바람님 님이 멀 잘못한게 아니라...
벌금내게 되서 님눈에 선처를 해줘야하는사람을 생각되시나본데요.. 일단 소송을 걸면 그에 따른 비용이 들잖아요
정신적 물리적?이런 피해 다 제끼고 내돈내고 범인 잡았는데 최소한 민사상으로 내돈이라도 받아야죠
 
  kaluse81 2007-03-08 신고
/바람듕이이

당신에게는 이게지금 뭐 한건챙겨보자고 하는것같아요??

이거 까놓고 말해서 금액도 작고 해서 어지간하면 합의로

끝날사건이지요..

그런데 그많은 시간들여 그많은 노력들여 민사까지 가야하는 상황알고 말하나??

가만히 있으면 중간이나 간다는 말이 있지요..
 
  철저한실험정신 2007-03-08 신고
횡령이나 배임죄 또는 배임수죄행위등은 취업하기 존내 힘든데.. 벌금형이라고 할지라도.. 일단 범법자가 되면.. 특이 이 범죄에 해당되면 퇴사랑.. 재취업은 포기해야 합니다..
 
  철저한실험정신 2007-03-08 신고
돈 100만원 벌금이 문제가 아니죠..
 
  우르크샤먼 2007-03-08 신고
/바람듕이이
바람님 저 잘 로그인 안하는데 ㅡ.ㅡ 귀차나소 ㅎ
바람님 말씀 이해합니다 이사건 끝부분만 보셧다면
저라도 선처를 이야기햇을것입니다 바람님 ...
자유게시판 가셔서요 작성자에 100년변비 라고 치시면
그동안 행적이 나옴니다 귀찮트라도 함보세요 그럼
이해가 가실겁니다 ^^ㅋ 모두 좋은 밤돼셔요
100년변비님 정말 수고하셧습니다 ^^b
 
  피에물든혼 2007-03-08 신고
꽃이라고 해야할지...첨에 먹자했을때 기분좋았겟지만;;이제야 벌을 받는군...꼬시다...
 
  피에물든혼 2007-03-08 신고
그때 얼마나 좋아했을까...그리고나서 이렇게 법적으로 까지 될거라곤 생각 못했겟지...앞으로 이런일이 다시 일어나지 않길바라며....저사람도 정신좀 차렸으면 좋겠네여;;
 
  백수패왕 2007-03-08 신고
바람듕이이 졸라 고상한척하네
 
  리즈레이 2007-03-08 신고
그간 과정을 모르는 분은 함부로 말씀하지 마시고,
변비님 글 그 동안 다 읽어 봤는데.
선처라......ㅎㅎㅎㅎㅎ웃음 뿐이 안나오는군요.
암튼 변비님 정말 수고 많으셨습니다.
(근대 그 잘난척 하던 보일러공 아저씨 안보이네 ㅋㅋㅋㅋㅋ)
 
  백수패왕 2007-03-08 신고
다시 읽어도 욜받네 똥물을 퍼 부아뿌까 결과 딱 보믄 모르것나 순간적으로 그랬다 그냥 돌려 줬으믄 그라것나
재판까이 가기 그리 만만한게 아이다 얘가 쓴거 낚인건지 모르것지만 괜히 법에 벌금이 있고 금고가 있것나 마이 봐죠서 돈으러 끝내는기지 에혀.... 쩝
 
  Jewellake 2007-03-08 신고
바람듕이이<= 정말 개념없는 사람이군요.
개념없다는말이 딱 들어맞는 인간형인지라 합법적이고 남에게 피해안주고 사는사람들,약속지키는 사람들하고는 같이 어울리지 못하는 무개념인간형이겠군요.
님같은사람들은 따로 모아서 불법천지에 살게해야한다고 봅니다.서로 피해입혀도 선처안하면 인간쓰레기라고 욕하는 그런세상 말이지요.
진정한 인간쓰레기는 남을 배신하고 거짓말까지 일삼았던 인간과 그를 두둔하는 당신같은 바람듕이이 같은 인간이지요.고생하신 분들을 위로는 못할망정 정말로 인간쓰레기가 있긴있나보군요.
 
  예비군7년차 2007-03-08 신고
/바람듕이 선처라는 말 함부로 쓰면 다칩니다
잘못을한자가 정말로 용서를 빌면 대수롭지 않게 끝날문제였는데 사람인격을 갉아먹는 짓을 하면 정말 산에 묻힐수도 있지여  
 
  scania4 2007-03-08 신고
타섭?? 본인의 추론으론~사기와 제조 먹자등~~~어느섭이던 오가며~각섭 마다 캐릭이 잇다는 것이구요~~사기 행각이나 제조 먹자짓 하는 전문꾼이 있다는 말입니다
 
  천풍수화지혼 2007-03-08 신고
한국이란 사회에서 전과자란 낙인이 찍히는순간
인생 피곤해지는거죠.. 하물며 단순 폭력정도가아닌
배임죄에 해당되는순간 인생 막장테크 타는거죠..
머 저정도 일벌이는 분이라면야 지금도 인생 막장이겠지만
혹여 저것보고 어린분들 따라하지마세요..
한번 꼬이면 절대 지울수없는겁니다. 전과자라는 낙인은
괜히 전과 10범 12범들이 생기는게 아니죠. 저런
범죄로 낙인이 찍히는순간 정상적이 사회생활이 힘들어지는거니
 
  잘해줄껄 2007-03-08 신고
////바람듕이이  

야이 사람아....  이사람이 증말 ('')/ 콱!
당연 죄값을 받아야 할 상황에서...선처?
먹자 한사람이 최소한 잘못 했다는 한마디만 했어도..
선처 생각해 보겠다...그런데...
잘못이 없다...무조건 모른다... 완전 똥배짱인데..
먼 선처?... 바람듕이이 당신  먹자랑 가족아녀?친척?
낄떄 껴라 앞으로....
 
  별빛엘더 2007-03-08 신고
씁쓸하네욤..
잘못을 했으면, 그에 따라 대가를 치러야 하는 것은 당연
하다고는 해도.. 그 넘에 아이템이 뭔지..
뭔지는 몰라도 이런 기사와 댓글들을 보면서 씁쓸해지네욤
 
  앵버리용법사 2007-03-08 신고
쩝...엔씨가 겜상에서 유연하게 대처했으면 일이 크게 안되었을텐데 방관만하고 있는 엔씨의 태도가 바뀌어야 할것 같네요.
 
  특등비서 2007-03-08 신고
개넘들...인생을 그따위로 사냐...
 
  불꽃소싱 2007-03-08 신고
바람듕이이 << 이건 뭐.. 진짜 이뭐병도 아니고..소송거신분이 레이드 했을때 자기한테 떨어지는 돈 몇푼때문에 그많은 시간과 노력을 들여서 재판했을까? 당시 1000만원 정도를 레이드 참여인원으로 나누면 개인당 얼마나 이득이라고 그 돈때문에 사건이 여기까지 왔을까.. 뭐..진짜 답이 없네..
 
  [가드리아]절대혼 2007-03-08 신고
회사서 리플달고 집에와보니 가관이네.. 바람듕이이 당신말에 반박하는 글이니 어디 답변좀 봅시다

내가 저 먹자한사람처럼 보이시나본데요. 그렇게 의심가면
신고하세요. 신고해서 얼굴함 봅시다. 님 인간은 맞죠?
말귀를 못알아먹는거같아서 물어봤습니다.

말귀를 제대로 못알아먹는 당신이 그러니 웃겨줏겠소이다..
당시 리니지 아덴 시세는 알고 개소리 한는거요?

아씨리 처음에 걸렸을때 사죄라도 한인간인줄 아오?

죽어도 아니라고 발뺌하면서 현으로도 싯가 천넘게 처먹고도 법정서 100만 뿐이 안한다고 우긴놈이오..

저기 총액안보이오? 40억이면 요즘 거지 시세로도 400만이오만???


흔히 인간쓰레기 인간쓰레기<== 이런말을 하거나 듣죠.
님같은 인간을 두고 하는 말입니다.ㅉㅉ


막 새로 가입한 레벨 1짜리로 이짓거리하는 당신을 보니 당신도 어디선가 먹자한건 하고 불안에 떠는 것같아 가소롭기 그지 없소이다



참 한심스럽습니다. 같은 한국인이고 같은 게임을하고
같은 인터넷을 한다는것도 굴욕적일 정도로 지저분하네요.
내말에 기분더러우면 신고하세요.

뇌가 제대로 박혀있는건지.. 아니면 머리의 기능이 어깨위가 허전할까 달린 장식품인지...나는 당신같은 먹자가 한국인이라는 사실이 더 부끄럽소



예? 님이 따지는
정의 한번 지켜보라고요. 그딴게 정의라믄 정의라는거
자체는 없는겁니다. 그라고 인격 인격 그라는데 절대혼<=
당신같은 인간은 인격이라고는 찾아볼수가없죠.


인격인격 따지지도 않았는데 만들어서 급조해서 인신공격하려는 꼬자리를 보아하니 진짜로 어느서버에선가 크게 한탕 해쳐드신 먹자인가 봅니다?



어떻게든 선처할려는 생각은 코딱지만큼도없고 그저
자기이득 챙겨볼라는 심보.. ㅉㅉㅉ; 그리 돈이 좋으세요?


죄송하지만 당신이 생각하는 연봉수준 이상의 연봉을 받고 있다고 장담하오만.. 거기에 추가로 나는 15서버라오 저사건과는 직접적인 이해관계가 없소.. 알겠소? 저게 보상을 개인당 수억을 하든 말든 나랑은 상관도 없소
근데 왜 리플달았냐고? 자기 욕심채우겠다고 수백명 바보로 만드는 댁같은 쓰레기 리플러랑 저놈이랑 차이가 뭐요?




그럼 차라리 인간으로 태어나지말고 다음생에는 돈으로
태어나세요. 그돈 내가 어떻게든 벌어서 갈갈이 찢어버릴테니까.


미안한데 먹자질로 버는 돈 아무리 열심히 벌어봤자 내가 버는 연봉 반도 못따라올것 같소.. 뭐 힘은 내 보시오



돈도 돈나름이고 죄값을 치르게 하는 방법도
하기 나름입니다. 그렇게까지 법정소송에 벌금까지 내게했으면서 자기개인적인 보상까지 받고싶으세요?


당신 뇌가 있는지 없는지 모르겠는데.. 자 그러면 당신 가족이 음주운전자한테 치여서 병원입원중이라 칩시다.
음주운전이니 형사처벌 받지요.. 근데 지는 잘못이 없다고 빠닥빠닥 우깁디다?
그래서 소송가서 밝혔소.. 자 이제 그놈이 죄있는것도 확인됬고 형사법적 처벌도 받았으니 민사소송비부터 그동안 들인시간에 병원비 다 포기하고 선처를 비시겠소이다..

이 뭐 병.. 이단어 밖에 당신한테는 안떠오르오







레이드하면서 솔직히 님들 손해본게 얼마나 되세요.
레이드 몇시간한거 정탄값 몇번 죽은거 그게 그리도
억울합니까? 손해배상까지 할 정도로 억울한 일입니까?


반대로 뒤집으면 레이드 해서 나온 아이템 얼마라고 수백명이 몇시간을 삽질한 골이되게 처먹고 나릅니까???




절대혼<== 님같은 인간이 다른사람들까지 부추기기때문에
다른사람들도 님같이 더러운 인간이 되는겁니다.

당신같은 쓰레기 먹자들이 판을 치다가 한명이 제재로 박써서 [판례]라는게 생겨버리니 똥줄이 타겠지요..

게임 아이템 매매나 재산권에 대한 것들이 관련 법안이 미비된게 가장 큰 문제였는데 확실한 판례가 나왔으니 당신같은 먹자는 이제 법정출두일만 기다리면 되는것이지요
똥줄이 많이 타나봅디다?


흔히 리니지2게임을 하다보면 악플다는 것들이 있지요.
그거때문에 아무것도 모르면서 그악플만보고 사람판단하는
경우가 허다하고요. 예를 들어 님이 내가 누굴 때렸다,
그걸 나는 봤다. 이런식으로해서 소문을 퍼트렸는데
그소문만 듣고 다른사람들은 아 그렇구나<== 이렇게
생각할수밖에없죠.


자 이젠 대한민국 사법계도 의심하시오? 저게 누가 그렇다 카더라~ 하는 카더라 통신기사요? 카더라 통신을 같다 붙일려면 오히려 저 아래 성추행 기사가 더 어울린다고 봅니다만...

이해력이 부족한건지.. 아니면 어거지를 쓸려고 발악을 하는건지... 가소롭소..




나를 먹자로 생각하나본데요,
님같이 하자면 그거가지고 저도 신고할수있습니다.



신고 하세요 안말립니다. 꼭 신고하세요 그거 아시죠? 리플 데이터도 로그에 남아서 당신이 한말도 고대로 저장되니 신고하세요 제발 부탁하니까 ㅇㅋ?




먹자는 죄인이라면서요, 나는 죄인이 아닌데 죄인취급당하니까 기분참 더럽네요. 나도 신고해줄까요?

제발 신고 하라니깐요? 헛소리 말고 가서 신고해요..쓰래기 양반아...

저 기사가 의심수준이었다면 당신말이 어느정도 일리는 있겠지만...
형사처벌이 확정된 사안을 그런식으로 몰고 동정여론 조성하려는 꼬라지를 보니 안봐도 뻔하오 당신도 먹자 출신이구려..

혹시 15서버에서 판타롱꼬망 이란걸로 하지 않았소? 그 쓰레기랑 말돌리는 기술이 비슷하구려?
아 기분나쁘시오? 주저 말고 신고 하시오





인간이 그렇게 살지마세요. 다시한번 진짜 크게 고함치고 싶을정도로
하고싶은말 님 참 한심스럽습니다.  



내가 할말 먼저 해줘서 고맙소 덕분에 초딩들이 쓰는 말 한마디면 되겠구려..반사~
 
  지나가는냥이 2007-03-08 신고
바람듕이이 도대체 무슨 헛소리 하는 겁니까? 그런 개똥철학을 인정받고 싶으면 여기 오지 말고 사이비종교라도 만들든지 하세요. 여기는 현실을 사는 사람들이지 님처럼 꿈속에서 헤매는 사람들이 아닙니다. 어중간한 온정주의가 사람들을 계몽시키는 줄 아세요? 오히려 부패안하면 손해보고 악당이 더 잘되는 세상을 만들어 놓았죠.그럴듯하다고 줏어들은 고리타분한 말만 하지말고 조금이라도 현실을 보고 생각을 하고 말을 하세요.
 
  발없는말 2007-03-08 신고
참나 누군지 몰라도 그 사람 완전 x됬네요 그려  당신만 빨간줄 올라가서 취직안되는게 아니라 당신 형제 자손들 대기업이나 공기업에 시험합격해도 신원조회에 당신 때문에 취직못하는수가 생겨요 돈이 문제가 아니라 나중에 형제나 자식들한테 무슨 원만 들으실라고 참 한심하네요 빨간줄 무자게 무섭습니다.. 지금이라도 얼렁 100년님 찾아가 용서를 구하세요  
 
  하미 2007-03-08 신고
나 곧휴가 아퍼
 
  허니왕자 2007-03-08 신고
변비님 대단하세요!
사과한마디 안하는데 저런건 그냥 콱~
먹자도 대단하네요 정말...
어째 저런 큰레이드에서 심장이 벌렁거리지도 않나...
저렇케 큰짓을 저질렀는지...
쳐먹었으면 사죄하고 아템다시 돌려놨으면 좋았을껄...
반성은 안하고...쯧쯧...
변비님 홧팅입니다~
 
  몰랍 2007-03-09 신고
빨간줄 그셔도 취직잘대 닭대가리들아 !!
인생막장은 무신 대기업이아니고서야 그런거 일일히 검사하는데 봤니?
 
  문나이츠세리스 2007-03-09 신고
몰랍 // 이 뭐 병... 도 아니고... 대기업만 신원조회하는 줄 아나? 뭐 대기업도 신원조회없이 취업 잘 할 수 있다면 제일 큰 문제는 저 넘이 정신차리고 뭐 좀 해볼라고 하면 그 놈의 빨간줄이 인생의 가장 큰 오점으로 남게 된다는거고 저 빨간줄 때문에 가족이 피해를 보게 된다는거다. 너 그거 아냐? 직계가족중에 빨간줄 끄인놈 있으면 공기업 및 공직은 물건너 간거야. 민주주의에서 그런게 어딨냐고 쥐랄하고 싶지? 여기는 한국이야~
물론 니 말도 일리는 있다. 공장에서 물건나르고 막노동하는데 신원조회가 무슨 상관이겠냐만은... 그 죄질이 웃기게도 배임죄거든? 차라리 상해쯤 되면 애가 젊은 나이에 주먹질 잘못했다고 할 수도 있지... 쯧쯧... 너두 먹자냐? 레벨0인거보니 알만하다.
 
  CyberPolice 2007-03-09 신고
아이템 먹자로 별거아니라고 생각했다가
저 범인 두분 인생 한마디로 x됬네여
이제 판례가 생겼으면 10에 9는 먹자하면 걸려듭니다;;
 
  taxies 2007-03-09 신고
다들 듕이한테 낚였네ㅋㅋㅋ
 
  tajiny 2007-03-09 신고
/바람듕이
왠만하면 눈팅만할랬는데 님땜시 로긴했슈..ㅡ.ㅡ
그많은 인원이..오랜시간을 들여 성공했던 안타입니다.
그때 전 참가를 못했지만 저 아는분 꽤 많이 참가했었구요.
레이드까 끝나고...수업이 죽은것이..그 성공으로 보람을 느끼던..그런 순간이었죠.
그런데 갑자기 그 결과물이 싹 사라져 버렸다면?
눈앞에서 언 두넘들이 싹~먹어버렸는디..-_-
님같음 기분좋겠나요?
게다가 그때 현가치로 천만원이 넘는 금액치였습니다.
완전 수업이 죽고..수많은 시간을 소요했던 참가자들의 보람과 기쁨을 완전이 뭉개버렸죠.
거기다 잡혔을때 별 핑계를 다 대고 현으로 가치 얼마안되니 어쩌니 하면서 빠져나갈 생각만했죠.
님이 그 레이드의 참가자였다면 과연 이런말을 했을까요?ㅎ
아님 님이 그레이드의 먹자가 아니더라두..다른서버나 다른레이드에서 먹자한 경험이라도???
그런 의심밖에 안드는군요..ㅎ

/100년변비
변비오빠 나 하징인데..ㅋ 수고했어요~
이때까정 넘 고생하셨구요^^
바람듕이<-요넘말은 완존 무시해도 될듯..-ㅅ-
찌질이같다능..ㅡ.ㅡㅋ
 
  바다빛추억 2007-03-09 신고
//바람듕이이

저두 귀차니즘 땜시 로긴 잘 안 하는데..내 한마디만 하리다..

13섭 아이린 가셔서 자게 100년변비..님 글 검색 좀 해 보슈

그 먹자가 머라고 햇엇나..그 과정이라도 알아야..선처란..단어..

거리가 왜 먼지..알게 되실꺼외다..

보아하니 우리 서버 말구 다른 서버 먹자 같으신데..간이 콩알만 해 져서리 우짜까낭.....ㅋ

먹자가 아니시라면 저런 댓글은 지우심이 옳으실듯..ㅋ
 
  흡귀 2007-03-09 신고
여러분들의 걱정과는 전혀다르게

저 먹자는 이미 전과기록보유자일것이다에 한표
 
  자하신공 2007-03-09 신고
민사 재판을 안해 보신것 같아서...한마디 합니다.

일단 민사재판 하면 시간 1년정도 이상 생각해야 되고여

물론 단체 소송으로 가면 변호사 비용은 줄겠지만..문제는

과연 법정에서 게임 아이템을 재산 가치로 인정 해줄지

이고 제가 알기로는 아직 아이템은 가치 인정이 안되고

있는걸로 알고 있습니다. 그래서 아이템 거래도 돈을 주

고 못받은 경우는 처벌이 되지만 아이템을 먼저 주고 돈

을 못받은 것은 처벌 할 수 가 없는걸로 알고 있습니다.

먹자를 처벌하고 다시는 이런 일을 막기 위해서 취하는

행동 이지만 아마도 보상은 힘들것 같습니다.
 
  길마창조 2007-03-09 신고
그동안 간간히 올라오는 기사덕에 변비님 정말 고생하시는구나 생각했지만, 드뎌 결과가 나왔군요. 그동안 마음고생 몸고생 말로 표현 못하시겠지만 조용히 응원한 사람들이 뒤에 훨씬 많다는거 아셨음하고요. 뜻대로 보상받으시길 바랍니다. 그리고 자하신공님 형사에서 저런 판결이 나왔다는것은 일정부분 인정한것입니다. 형사없이 민사라면 님이 지적하시는 부분이 우려되지만, 이미 형사에서 유죄판결내린 부분을 민사에서 뒤집을수는 없으니 배임죄부분에서 충분히 배상받으실수있습니다. 변비님 존경스럽습니다. 잘 마무리지으셔서 소정의 성과있으시길 진심으로 바랍니다.
 
  길마창조 2007-03-09 신고
아...그리고 특히 변호사비용은 백프로 상대방에게 청구가능합니다. 그래서 소송잘못하면 삼대가 망한다고 하지않습니까...이쪽에서 얼마가 들었든지 증빙자료만 구비되면 패소한 상대방이 다 뒤집어쓰는것이지요.
 
  백만아데나 2007-03-09 신고
전과가남앗군요 자식에게 전과를물려주다니 쯧쯧
 
  한여름밤에 2007-03-09 신고
리플 중간에 돈벌었다고 적으신분은 어디서 뭐하다온 이뭐병인지~~
 
  티란테위스퍼윈드 2007-03-09 신고
이번 사건이 앞으로 먹자들에게 경각심을 줄수 있는 좋은 판례가 될꺼 같긴합니다.

하지만 이번 사건이 NCjapan처럼 게임내 지엠들이 아이템을 회수하고 계정 블럭정도로

결말 지었다면 말그대로 게임내 사건은 게임내에서 종결되는 "게임은 게임일뿐"으로

끝나지 않았을까요?

유저들간의 문제는 유저들이 풀어야한다는 엔씨의 무책임한 정책이 사건을 키우고

한사람을 전과자라는 인생 낙오자로 전락 시킨거 같아 기분이 유쾌하지만은 않습니다.

지금까지의 엔씨정책은 게임은 게임일뿐이 아닙니다. 수차례 발생한 현피 사건도

그것을 말해주는거죠. 게임은 게임일뿐으로 끝날려면 게임내에서 유저들이 해결하지

못할만한 일들은 지엠이 직접적으로 처리를 해주는것이 게임내의 사건이 현실에서의

사건으로 발생하지 않을겁니다.
 
  진정한도전자 2007-03-09 신고
민사소송에서도 좋은 결과 있기 바랍니다~
 
  세피아르 2007-03-09 신고
형사처벌 고고싱
 
  난망도주워라 2007-03-09 신고
자하신공님은 뭘 잘못알고 계시나보네여 아이템의 현금적가치가 인정되었기때문에 배임죄 판결을 받은거죠 고로 민사에서 소송하면 100프로 승산 있습니다 문제는 배상금액과 먹자가 자기명의재산을 다 빼돌리 배째라 나오는경우죠
그럴경우 평생 정규직장의 취직이 어렵고 막장인생만 남은거죠 순간의 선택이 남은 인생을 조 져 버렷네요 저사람
 
  100년변비 2007-03-09 신고
큰일입니다.
제가 실수로 잘못 올렸습니다. 배임죄가 무죄이고
횡령인데 ㅠ.ㅠ 저도 법에 대해 무지하다보니 혼동했습니다.
정정합니다.
횡령으로 벌금200만원 형사처벌 끝입니다.
 
  낭만영웅22 2007-03-09 신고
징역형>금고형>벌금형>과태료 처분 여기서 벌금형까지는 신원조회상에 전과기록으로 뜹니다.. 더구나 벌금형 200만원이면 나중에 사면 복권이 된다고 해도 경찰서 신원조회는 다 걸린다고 보면 됩니다. 한마디로 게임때문에 X된 인생이라고 볼수있겠네요....

여권을 만들수가 있나 구청 신원증명서를 띌수가 있나.... 내가 다 한심하네...
 
  축섭이라 2007-03-09 신고
에효...이러니 린2 유저들 엔씨가 봉 취급 하는겁니다.
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제가 이런말 하면 욕하시는 분들 많겠지만..
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그 먹자 분도 어떤의미로 보면 피해자 입니다..왜냐고요?
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먹자 행위 자체는 분명 범죄 행위고 처벌 받아 맞당 하지만 지금 처벌 받아야할걸 왜 이제서 처벌 받아야 하는지 이 부분에 대해 생각해 보시는 분들은 거의 없는 듯하네요..
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먹자 사건이 13섭 안티 레이드 사건 뿐이었나요?
그전에 먹자 사건 없었나요? 수 없이 많았습니다..근데 왜 이제서 처벌하는걸가요?ㅎㅎ
100년 변비님이 대대적으로 자신에 호주머니 털어 소송 안했으면 엔씨 절대로 먹자 유저 처벌하는데 협조 안했을겁니다..제말이 틀리지 않죠?
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지금 유저 분들 온통 먹자 유저 처벌 받은거와 벌금에 대해 아귀다툼만 하지 근본적인 진짜 범죄 유발 대상자 엔씨를 모두 잊고 있네요..
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엔씨가 진작 먹자 처벌 했다면 게임하다가 인생 망치는 어리석고 재수 없는 유저는 발생 하지 않았을겁니다..안티 먹자 했을때 엔씨가 바로 조치 했다면 일이 이렇게 까지 됬겠습니까? 결국 피해 당한 유저들에 정신적 물적 피해는 물론 한명에 겜상에서에 어리석은 행위로 인생 자체가 망가지는 유저를 배출 시킨 진범은 엔씨!!!입니다!!!
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지금 자신들 섭 기란 가보셔요..아마 지금도 대놓고 공방 사기에 장사 사기 고아덴아 사기..치고 있는 유저들 지천에 널려 있지요..그거 진정 넣으면 지엠들 당사자가 조심하라는 무책임한 메크로 답변만 주고 있지 않습니가..
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이런것도 이번 안티 먹자 사건 만큼 대대적으로 유저들이 들고 일어나면..마치 큰 인심 쓰는듯하면서 운영방침 고치고 분위기 파악 못하고 사기치다..엿먹을 유저 많을겁니다..
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이런걸 보면서 먹자 유저 벌금이나 따지고 있는 유저 분들을 보면..왜 엔씨가 이토록 사악하고 비굴하게 유료 게임 서비스를 하는지 감이 잡힙니다..엔씨 입장에서 사서 고생 하기 싫은거죠..100년 변비 같은 유저는 거의 없으니 말입니다..
지금 처럼 누가 총대 메서 누가 걸려들어 개 망신 당했다고 하면..구경이나 하고 진짜 진범 납두고 재수 없는 비메너 유저 도마 위에 올려 놓고 비판만 할뿐이니..ㅎㅎ
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유저 분들 100년 변비님 처럼 말보다 행동으로 실천할 자신 없으면..저 처럼 상황을 정확히 보고 진짜 비판 받아야할 대상을 정확히라도 구분들 하셨으면 합니다
 
  무적카무이 2007-03-09 신고
훈훈하군요
 
  낭만영웅22 2007-03-09 신고
축섭이라님// 나 같으면 적어도 게임 아이템 때문에 범법자가 되지는 않았을 것입니다. 이건 누구의 잘못도 실수도 아닙니다. 자기 스스로 잘못해서 그렇게 된거죠... 그럼 대다수 사람들은 엔씨때문에 범법자가 안됐을까요? 결국 이성보다 감정이 앞서는 행동때문에 모든 범법자가 생기게 마련입니다. 물론 과실범은 빼구요... 위의건은 100%범죄에 고의성이 있죠^^
 
  낭만영웅22 2007-03-09 신고
ㅎㅎ 님이 나무를 못보시네요^^ 제말은 어차피 저 사람은 법을 악용했다구요 그건 엔씨탓을할게 아니라 자기 탓을 해야지요... 과실로 사람을 죽이던 고의로 죽이던 법을 어긴건 같으나 정상참작의 조건만 있을뿐이죠...
 
  축섭이라 2007-03-09 신고
낭만영웅님//
숲은 보시면서 나무는 못보시네요..
지금 레이드 먹자 처벌은 최근에서야 시행 한겁니다..
100년 변비님이 법적 소송으로 대대적으로 메스컴 까지 타면서 문제가 커진 후에 운영 방침 헐래 벌떡 고치고 수사 기관에 협조해 이번 먹자 유저가 처벌 받게 된겁니다..
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만약 진작 엔씨가 레이드 먹자를 이런식으로 처벌 했다면??13섭 안티 먹자 유저가 인생 종칠거 각오 하고 먹자 했겠습니까? 안하죠..정신 병자가 아니라면..ㅎ
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이번 먹자 사건 처벌 받은 유저들 먹자를 하기전에는 평범한 1명에 유저 였습니다..또한 한혈에 혈원 이었구요.
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진작 레이드 먹자 유저 처벌하고 현장에서 지엠이 나서서 사건 수습 했으면 게임 하다 인생 까지 망치는 유저도 발생 하지 않았을거고..안티 레이드 참석했던 유저들 또한 지금 처럼 정신적 스트레스를 받지 않았을겁니다..
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결론은 자신들 귀찮다고 벌써 조치해야할 먹자 행위 처벌 안하다가 잘못하면 대대적인 망신 당하겠다 쉽으니 어리석고 재수 없는 먹자 유저 한명 인생 빨간줄 긋게 하고 지들 위기 상황 극복했기에..진짜 린2 게임상에 범죄 유발 대상자는 지금 안티 먹자가 아닌 엔씨 소프트 라는 겁니다..
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이제 제가 쓴 윗글에 핵심입니다..이해가 가셨나요?  
 
  낭만영웅22 2007-03-09 신고
님의 논리라면 모든 사람이 엔씨의 조건에서는 범법자가 되어야 하겠지요... 그리고 저 사람은 합의에 기회조차 본인이 거부한건로 알고 있거든요..
 
  낭만영웅22 2007-03-09 신고
더 이상 토론은 무의미 하므로 님의 말씀이 옳다고 생각하시면 님의 생각대로 행하세요 수고하세요...
 
  축섭이라 2007-03-09 신고
오타 수정 하다 보니 글이 밀렸네요..
제글을 이해를 못하시네..ㅎㅎ
제가 먹자 행위를 정당화 하고 죄가 없다고 쓴게 아닙니다

먹자 범죄 행위 된건..최근이라니깐요 ㅎㅎㅎ
그동안은 먹자를 하던 멀하던 아무 제재를 안당했습니다..
진작 조치 했으면 좋았을 거라는 뜻이죠;;;킁
 
  낭만영웅22 2007-03-09 신고
에고... 저도 한마디만 더 하죠.. 님께서는 왜 게임내에서만 자꾸 얘기를 하시는지요? 저 사람은 지금 횡령죄의 처벌을 받은겁니다. 그건 엔씨의 약관하고는 별개의 문제라는겁니다... 엔씨의 약관이 국가 형법상 횡령죄보다 우선하는 법인가요?
 
  이쁜영운이 2007-03-09 신고
축섭님 말의본질은 엔씨의 지금의운영상의 문제점을 부각하는듯 보이네요^^
전 당현이 이번소송 잘하신듯 하구요 지금까지 시간과 마음고생하신 변비님한테 정말 수고하셨다는 말밖에는 해들일말이 없네요 또한 민사까지 고생하실 변비님 힘드시겠지만
과 하다싶을정도의 책임을 물으셨으면 합니다
그리고 저두 축섭님과 비슷한 생각을 하고 있습니다;
거대 개임회사로서 막대한 수익만챙기고 일반상식으로도
유저와 회사간에 해결가능한문제를 국가법율기관까지 가야만 하게끔 했던 무능한 운영방침과 써거빠진 생각으로 앞으로 경쟁력있는 회사로 성장가능할지 걱정되여지는군요!
한사람이 일년을넘게 시간과 돈을 이렇게 까지허비해야만
한다는게 과연;;; 다음에 변비님과 같은분이 나오실지 ㅠ
이런사건을 유저가 통곡에 가까운 절규까지 하는상황이라고보면 볼수 있는데 엔씨는 여전히 뒤로빠저 있네요
항상 그렇게 해왔듯이 말입니다
 
  100년변비 2007-03-09 신고
"난 엔씨가 인정한 방법으로 정당하게 먹었다"
/
"난 지나가다 외치기로 안타레이드하러 간다기에 간것뿐이다 계획하고 하지 않았다"
/
"난 초보라서 정산이라는 것을 몰랐다"
/
"난 아이템먹은적 없다 "
/
아이피추적후"내가 한것이지만 난 조금뿐이 먹지않았다."
/
형사 대면 "난 아이템을 먹었지만 정당한 방법으로 먹었다"
/
"누구나 다 먹을수있으며 나도 먹은것뿐이다"
/
"난 엔시가 인정하는 방법으로 먹었고 엔시에서도 아무하자없는 방법이라고 확답했다"
/
왜 돌려주지않았는가?? "장시간 피곤해서 아이템먹고 바로 잠들었다"
/
그럼 다시 돌려주지않았는가?? "사람들이 욕해서 열받아서 돌려주지않았다"
/
그럼 정산하는 방법은 몰랐는가 "말했다 시피 난초보라서 먹으면 되는줄알았다"
/
"참 겜가지고 고소하다니 내가 그것가지고 잘못했다면 벌받습니다"
/
처음으로 전화와서 하는말 "합의 할꺼요 말꺼요" "않합니다"하니까 "알았습니다" 끝
/
끝까지 사과한마디 않함
이상 먹자어록이였습니다
 
  천사천사 2007-03-09 신고
ㅋㅋㅋ 먹자가 한말루 맞는말이네 ㅋㅋㅋ 게임설정 잘못된거지 ㅉㅉㅉ 엔시을 상대로 보상받으세요 ㅎㅎㅎㅎ
 
  Jewellake 2007-03-09 신고
낭만영웅님.제가알기론 벌금형받아도 여권만드는데는 문제가 없는걸로 압니다.그리고 심지어 공무원으로 취업하는데도 벌금형있어도 가능한경우 많습니다.
다만 위의경우처럼 그내용이 횡령이니 그런점은 심하게 참고?가 되겠지요.
벌금형,구류형같은거 기록에 있더라도 여권발급이라던가 구청이용같은데는 아무 문제가 없습니다.
위의 횡령죄같은경우 대기업취직이라던가 중소기업이라도 재무부서,회계부서같이 돈만지는자리는 절대 취업이 안될거구요,취업가능한건 기술필요없는 서비스업종이거나 단순노무직이거나 자기기술로만 일하는 용접같은 일은 취업이 가능합니다.어차피 저런일하는 인간이 대기업이나 중소기업 재무통이 될리는 만무하니 제가볼때 인생쪽나는 정도까지는 아니구요,다만 민사소송으로 법무사비용까지 더 물어줘야하기땜에 먹자로 얻은이득보다 몇배는 더 써야할걸로 봅니다.
 
  조쇼넬 2007-03-09 신고
저놈 새됬구나... 물론 완전 인생 종치면 되로주고 말로 받는거겠지만 저기 어록처럼 배째라 나오면 째줘야죠 뭐
솔직히 까놓고 말해서 합의 봤으면 상대적으로 조용히 끝났을거 아닙니까?
 
  낭만영웅22 2007-03-10 신고
Jewellake님//모든건 사면 복권 됐을때만 가능합니다. 지금 저 사람은 이제 벌금형 받은 상태라 모든 제약이 따를겁니다. 그 제약이 풀리는 시점이 흔히 우리가 아는 복권이라는제도죠.. 그래도 제가 알기론 제약이 있을겁니다 한번 보시죠^^
 
  낭만영웅22 2007-03-10 신고
벌금형 50만원 미만이면 사면 복권되면 전과 기록 삭제 됩니다 200만원이면 평생 기록으로 남을겁니다^^
 
  rmfTl 2007-03-10 신고
와 겜하다가 범죄자 댔네...

인생이 안쓰럽다..100원짜리 인생..
 
  팡이v 2007-03-10 신고
낭만영웅22 //

국어공부 좀 더하셔야겠네요...

피판의 대상이 글쓴이의 주제와는 전혀 상관이 없네요.
중학교 때 배운걸루 기억되는 '동문서답' 같은 경우;;

축섭이라님이 엔씨의 무능한 운영태도와 방관자적 태도를 비판하고 있는데 낭만영웅22님은 서두부분만 보고 축섭이라님이 마치 범죄자를 옹오하는듯 몰아가시니...;;

글구 낭만영웅22님의 리플에는 일관성이 없어서 주장하는 바도 잘 모르겠다는....

마치 영어시간에 독어책을 펴고있는듯한 느낌이랄까? ;;

 
  낭만영웅22 2007-03-10 신고
팡이v// 님 쵝오에요^^ 됏슈?? ㅎㅎㅎ
 
  rmfTl 2007-03-10 신고
축섭이라 //

축섭님께서 하시는 말씀은 충분히 공감이 됩니다만

엔씨탓으로 하는건 옳지 못합니다

누구나 할수 있는 일을 잘못된 행위라 판단되어져
하지 않는것을 해놓구 제도상 괜찮다라고 하는건
분명히 인격문제입니다.

또한 먹자 문제같은걸 엔씨에서 직접적으로 제재를 가하고
겜속의 일을 사사건건 참견하고 끼어들게 되면
이건 온라인 게임이 아니라 집에서 플레이 스테이션같은
1인용 겜이 되고 말겁니다.

물론 큰피해가 안나오게 제도적으로 보완을 하는건
겜회사의 의무이긴 하나 어떤 제도를 만들던지 시스템을
구축해도 또 악용하는 사례는 나오게 마련입니다.

법을 봐도 새로이 규제가 나와도 그걸 피해가는 방법이
수십가지가 또 나온다더군요.

엔씨 탓을 하기보다는 온라인 게임답게 자신이 스스로
남에게 폐를 끼치지 않는 자세가 중요합니다

그런 점에서 저분은 전과자가 되기에 충분한듯 싶은데요

100년변비님이라고 저렇게 2년에 걸처 추적하고 법정에
가고 싶었을까요. 형사고발 하기전에 이쯤에서
사과하고 아템을 돌려준다는 선에서 합의 보자했겠죠

그러다가 똥배짱 내밀면서 나잘못한거 전혀 없다
법대로 해보자 해서 저런 판결을 받은거 아닌가요

암튼 겜속에 현실에 존재하지도 않는 아템 먹고
또 그걸 팔아 돈좀 벌어볼까 하다가..
불쌍하네요..인생이 안습입니다...
 
  낭만영웅22 2007-03-10 신고
그리고 "피판"의 대상이 아니고 "비판"의 대상이유 님한테 국어 공부 배우긴 싫으네유 자판에 "ㅂ" "ㅍ"의 위치만큼이나 님글이 짜증나네유~~~
 
  낭만영웅22 2007-03-10 신고
님 설마 "피판"으로 알고 계신건 아니쥬? ㅎㅎㅎ 전 위에 글중에 됏슈가 잘못 됐네유~~
 
  2007-03-10 신고
옛날에 이랬으면 옛날에 저랬으면.... 물론 그렇게 되게 하려고 여러분들이 여러가지 노력을 했지만 안됐고

그 결과 이런 사건이 나왔다고해서 옛날에 이런일을 했으면
이런일이 안생겼을꺼아냐라고 말하는것은.... 누구나 하는것이죠...

엔씨의 태도 당연히 욕먹어야하고 비판받아야할 행동이지만
그 당시의 최선의 방법을 택해서 노력하고 노력하고
남들은 강건너 불구경하는 하면서 저 사람 왜저래?
라는 상황에서도 100년변비님이 한 결과입니다...
거기에다가 과거에 안이랬으니깐 엔씨의 잘못으로 몰아가면
서 그런 처벌을 받은 사람을 동정하는것은.. 아니라고
봅니다...

우리가 이렇게 이런 게시판에서만 이래야해 이래야해
내말이 맞아 니말은 틀려 할시간에 자기돈과 시간을
투자해서 뭔가 하나의 틀을 만들었습니다...
거기다가 입만 살아서 나불나불..... 뭐야 이건...
 
  팡이v 2007-03-10 신고
rmfTl //

물론 전적으로 엔씨를 탓할 순 없죠.그리고 먹자한 사람이 인격적으로 문제가 있는것은 맞습니다.

그러나 현실에서 인격적으로 문제가 되고 남에게 피해를 주는것은 법으로 거의 다 막아놨죠. 법의 원리로 보자면   님이 말했듯이 법에서 규제를 만들면 그걸 피해가는 방법도 여러가지 나오겠죠. 그럼 법은 거기서 그치지않고 거기서 또 새로운 규제를 만들어서 규제를 피해가는 사람에 대한 새로운 규제를 만들죠. 이런식으로 계속해서 하다보면 어느정도 안정성을 가질 수 있는거구요.

그러나 엔씨는 어떤가요? 각종 규제를 만들어서 그런 온라인 상의 범법행위를 막을려고 노력은 하던가요? 1000명중에 한명씩 본보기로 행하는 식의 처벌로 자기는 할일 다했다는 식으로 나오는게 문제라 이겁니다. 엔씨가 맘만 먹으면 시스탬상으로 먹자나 상점사기같은건 막을 수 있죠. 그런데 엔씨에선 그런걸 막는 행위가 없거나 미미하다는 것입니다. 처음부터 유저들의 말에 귀기울여서 시스탬을 바꿔왔다면 요번 먹자한 사람처럼 인생이 X되는 일이 없었을 수 도 있었다 이겁니다.


그리고 마지막으로 한마디만 하자면 과연 우리나라 사람중에 법없이 살 수 있을 사람이 과연 몇이나 될가요? 인격을 따지기전에 법제도(게임상의 규제 포함)의 미비가 문제인것이죠. 왜냐? 인간이거든요!
 
  2007-03-10 신고
리플이 요즘 정치판같내 가만히 있다가 사건터지면 이건 정부가 무조건 잘못한거다 정부 죽어라~

자기들도 어느정도 아니 한다리씩 걸치고 있다가 일터지면
쏙 빼면서 이건 정부의 잘못이다....
똑같아...

정부(엔씨)가 잘했다는건 절대로 아니지만
계속 그쪽으로 끌고가려고 하는것도 잘못입니다

이래서 인간은 재미있어.... 물론 나도 인간이지만...
브라보~
 
  릴렉스유저 2007-03-10 신고
훔 울섭에서 먹자한넘도 잡아다가 물멕여야겠네 ㅋㅋ 한넘또 줄 그서줘야겠구만
 
  요요법사밍밍 2007-03-10 신고
굵직한 레이드는 GM이 레이드성공시 드랍템을 관리해서
정산하면 될텐데 말이죠.. 물론 시간이좀 걸리겠지만 그건
적절한 시간을두고 GM에게 드랍템 리스트 넘겨받고 정산하고 낙찰된사람 리스트 GM에게 넘겨주고 주면될거 같기도한데..
 
  축섭이라 2007-03-10 신고
아 ~그리고 최근 고객들에 양질에 서비스를 제공 하고자 버러진 엔씨에 운영 방침 수정과 비매너 유저와 불법을 저질러 처벌을한 유저(오토 프로그렘)조치가 될때 마다 어떤일이 생겼는지 간단하게 보여드리죠..
.
린2 최초 오토 유저 처벌 "한걸음 켐페인"

이거 시행 하기전에 어떤 일이 있었습니까?

수천 수만 수십만 계정 도용사건!!!검찰 수사 까지 확대후..한걸음 켐페인 대대적인 광고 홍보후 시행 했습니다..

계정 도용 사건 전에는 오토 프로그렘 오토 유저 아무리 진정하고 항의해도 지엠은 게임내에 일에는 관여 할수 없다고 메클 답변 준거 기역 하시죠?
만약에...계정 도용 사건이 터지지 않았다면..엔씨가 한걸음 켐페인을 했을가요?? 저는 절대 안한다에 올인 합니다..
왜내고요? 지금도 대 놓고 사기 치는 공방 사기 장사 사기 교환 사기 사칭 사기 해결해 주나요? 안해주죠 ㅎㅎ
.
엔씨는 절대 사서 귀찮은  일거리 말들지 않습니다
.
고객에 소리에 집중하겠다는 "한걸음 켐페인"계정 도용 사건으로 게임 업계 최초로 검찰 수사 까지 받은 자사에 떨어질 주식 주가에 대한 자구 책으로 시행한 울며 겨자 먹기에 지나지 않은 기업 경영 쇼에 지나지 않는다는거 유저 분들 조금만 생각해 보면 아실건데..ㅎㅎ그리고 요즘 오토 줄었나요? 하나도 안줄었지요..왜일가요..오토 유저는 엔씨 게임 접속율을 항시 유지 시켜 자사에 주식을 안정화 시키는 1등 공신인데 머하러 없애겠습니까? 그냥 주기적으로 알지 못할 계정 아이디 앞자리만 올리면..유저 입장에서는 확인 불능이니 머가 문제가 되겠어요 ㅎㅎ
.
이번 먹자 사건 역시 조용이 피해 유저들이 입을 다물 었다면 운영 방침 까지 고치며 일을 수정 하지 않았을겁니다..
.
이런 행위를 한번이 아닌 수시로 하는 엔씨를 먹자 유저 또는 그저 재수 없어서 걸렸다고 봐야할 유저 처벌에만 관심들 두니 참으로 답답하군요..ㅎㅎ
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지금에 유아 독존 아나 무인 엔씨를 만든건 엔씨관개자만이 아니라..저와 여러분들 일듯하네요..
.
사기란 것도 속는 사람이 있기에 생기는 것이듯 엔씨에 무책임한 서비스 뒤에는 자사에 익권 위기 때만 유저 눈속임 정책을 펼칠때 마다 속아 주는 유저가 있기에 가능 하듯이 말입니다..
 
  축섭이라 2007-03-10 신고
제 글이 그리도 이해가 안가시나..
제가 낭만님 그리고 온통 먹자 유저 처벌에 대한 시선으로만 집중된 지금 상황을 비판한걸 실예로 말해 드리겠습니다.

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수영장 탈의실 옷장에 수영장 고객들 소지 품을 보관하는 시건 장치된 옷장이 허술해 수년간 고객들에 소지품이 도난 당하고 있다 칩시다..
.
수십번 고객들에 피해 사례를 호소 했으나 수영장 측에서는 고객들이 조심해야 하는수 받게 없다고 자신들에 책임을 회피 했습니다..
.
결국 소지품이 단체로 도난당해 특정 고객이 메스컴과 얼론 보도 매체 까지 일리고 대대적인 법적 소송에 들어가 일어 커졌습니다..그때..수영장측에서는 일이 커지면 수영장 이미지와 법적 시비 까지 말려들듯해..수사기관에 협조 핑계 삼아 탈의실 CCTV 자료를 수사기관에 넘겨 결국 그때 소송자에 소지품 도난당하는 자료로 넘겨 범인을 검거 됬습니다..
.
수영장 측은 그걸로 고객들에 소지품을 보호해야할 의무를 저버린 책임은 모두 그 범인에게 뒤집어 씨우고 그 범인은 탈의실에서 버러진 모든 도난 범죄 행위에 대한 책임으로 형사 입건됬습니다.
.
자..제글에 의미가 바로 이겁니다..수영장 측에 고객의 소지품 보호 책임은 두리 뭉실 넘어가니 그 수영장 고객들은 수영장 측에 책임은 보지도 않고 온통 그 범죄자에게만 시선이 집중되 차후 일어날 자신들에 또다른 피해는 생각 하지도 못하는 상황...지금 안티 먹자 사건에 대한 지금 기사 유저 리플 글과 별반 다를게 없다는 뜻으로 쓴겁니다..
.
뭐,,제글이 먹자 유저를 동정 하는 글로 보셨다면 심이 유감 입니다..
다시 한번 말하지만 저는 먹자 유저 옹호 한게 아닌 50원짜리 사탕 조차도 소비자 권리를 우선시 한다는 내용이 적혀 있는 세상에 매달 29700원 꾸역 꾸역 먹고 자신들 입장 난처해질 때만 이런 조치를 하는 엔씨를 비난 한겁니다..
.
이래도 이해 못하시면..저는 이만..릴렉스 합니다..
 
  이피디2 2007-03-10 신고
벌금형은 무슨 그냥 야산으로 끌고가서 묻어버려야지. 저런 색히는 또 저짓 할거야.
 
  상점주인장 2007-03-10 신고
먹자당해본 게임유저라면 그참담한 기분을잘알것입니다.
저도 먹자당해 게임을 그의 접었지만...
그황당함이란 이루말할수가없죠. 그리고 버져이 주인바뀌었다고 하면서 게임한는걸보면 게임이지만 게임상에 정의가
사라져버렸다는 것이 가슴아프네요.요즘은 게임거의안하고
책을 보면서지내고 있습니다.게임하면서 내인생에 잃어버린것이 넘무많은것 같다는 것이느껴지네요. 게임을 안한니까
가족과 같이보네는 시간이 많아졌고 책과친해지다보니 마음이 충만하다고나 할까 맘에 여유가 생기네요.
지금생각하면 그먹자때문에 게임을 접었으니...
미워할수 만도없군요...용서하고 전이젠 게임그만하고 가족가 내인생에 투자해야 겠네요. 여러분들도 잠시 게임을
중단해 보새요 삶에행복이 볼일겁니다.
 
  AntiKing 2007-03-10 신고
그냥 이딴 온라인겜을 접으세요.이렇게까지 하면서

뭐하러 돈내고 겜하는지..
 
  가오리암살단 2007-03-10 신고
/축섭이라
축섭님 말은 충분히 일리가 있으며 어느정도 공감하고있습니다.
하지만 축섭님의 첫글에서 보여지는 "먹자도 어찌보면 피해자"라는 말은 충분히 논란의 소지가 될수 있습니다.

먹자라는 개인적 도덕성과 양심이라는 문제의 본질을 엔시 시스탬의 문제인것처럼 호도하시는 것같아 심히 유감스럽습니다.

먹자는 님이 첫글에서 말씀하시는것처럼 "100년변비라는 분에게 걸려서 재수없이 인생 망친 엔씨시스템의 희생양"이 아니라 잘못된 도덕적 가치와 무개념, 무양심 때문에 그 댓가를 치룬것 뿐이라고 생각합니다.

"게다가 저처럼 상황을 정확히 구분들 하고"라는 말씀은 상당히 부담스런 어투로 다가옵니다. 마치 "우매한 너희들은 먹자만 탓하지만 나같이 냉철한 판단력을 지닌 사람은 상황을 정확이 인식하고 있다"라고 말씀하시는 것 같아 보는 입장에선 불쾌할 수도 있으리라 생각됩니다.

제가 확대해석하고 있는지 모르지만 몇 번을 읽어도 그런 느낌으로 다가오는것은 어쩔수가 없더군요. 제 글읽기 능력이 부족한지도 모르겠습니다.

완벽한 시스템이란 없습니다. 그렇기 때문에 도덕과 윤리, 철학이 세상에 존재하는 거라고 생각 합니다.

모든걸 시스템의 문제로 돌리는건 스스로를 “시스템 의존적인 피동적인 사람”이라고 깍아내리는 셈입니다.

일례로 리니지2와 관련하여 살인사건이 있었던것을 기억하실 겁니다. 축섭님의 논리라면 이마저도 “시스템이 PK를 허용했기 때문이다”라고 하는 셈이 됩니다.

역시 확대해석인지 모르지만, 제가 보기에 축섭님의 논리의 끝에는 이런 문제가 도사리고있지 않나 합니다.

참으로 어려운 문제지만, 이번일은 시스템의 문제보다도 유저 개인의 양심과 가치관이라는 측면에 더 무게중심을 둬야 한다는게 제생각입니다.
 
  축섭이라 2007-03-10 신고
가오리암살단//
그냥 넘어 가려 했는데..ㅎㅎ
잘못하면 제가 먹자 대변해 주기위해 아까운 시간 낭비하며 글슨인간 취급 받을것 같아 답변 적습니다..ㅎㅎ

제글에 "먹자도 어찌보면 피해자" <--이 문장만 딱 짤라와서 테클을 거시면..어쩌 자는 겁니까?
중간에 제가 왜 그 유저를 어찌보면 피해자 일수도 있다는 설명은 뻬고 말이죠;;;
저런 식으로 반문 할려면 어떤 글인들 반문 못합니가?

더두 말고 그럼 이질문에 대해 답변해 보셔요..

만약 안티 사건 먹자 발생시 현장에서 피해 유저들이 진정 조치 했을때..지엠이 바로 나서서 문제 유저를 처벌하고 아이템을 돌려 주었다면...지금과 같이 안티 레이드 참여 했던 유저들이 그 긴시간 서로 언쟁하고 마음 상하고 시간 뻬았기고 정신적 육체적 피해를 봤겠습니까?
그리고 먹자를한 유저 또한 법정 까지 가서 패가 망신하고 인생 범법자 까지 같겠습니까?

제가 말하는 피해자란 그 먹자 유저 포함 엔씨가 바로 조치 안함으로 발생된 늦장 대응에 피해를 말하는겁니다;;
먹자 행위 자체를 피해자로 계념 잡은게 아닌 엔씨에 늦장 대응으로 인한 관개 유저들에 피해를 말하는거란 말입니다 ㅎㅎㅎ

그리고 어느 게임 이던 버그도 있고 시스템적 틈새는 존재 합니다..그렇다고 유료 유저들이 그에 따르는 피해 조차도 어쩔수 없다 하는건 도저히 납득이 안가는 설명이시네요..
엔씨는 돈을 받고 게임을 서비스 하는거고 우린 린2라는 게임에 상품에 돈을 지불하고 게임을 하는 유료 유저 입니다..제작사에 잘못 시스템적 모순에 의한 설량한 유저에 피해는 유저가 이해 해야 한다는 괴변적 논리는 무료 게임에서나 통하는 말이 아닐가요?

유료 게임을 서비스 하는 엔씨가 자신들에 시스템적 모순이 발견 됬으면 바로 조치 해야 하는게 상식 아닌가요?
근데 엔씨는 조치 하지 않았습니다..왜??? 귀 찮 아 서 !!!
어쩔수 없어서 그 시스템적 모순을 방치하다 이런 일이 생겼다면 님에 말이 맞다고 할수 있을겁니다..
그러나......!!! 지금 먹자에 의한 피해가 어디 하루 이틀된 이야기 입니까??린2 클베타 때부터 유저들이 울며 절규 하면 조치 해달라고 한건데..여지까지 그대로 방치하다...100년변비님과 먹자 유저에 꼬장으로 일이 커지니 이제서 님이 말한 그 잘난 시스템적 모순을 고친 겁니다..

어쩔수 없이 발생한 시스템적 모순이 아닌 4년 넘은 시스템적 모순을 방치한 결과 지금과 같은 일이 생겼기에 저는 그 먹자 유저 보다...먹자 유저 도마위에 올려 놓고 근본적인 원인 제공을한 엔씨 자신들은 쏙 빠저서 뒤짐지고 있는데..정작 지금 까지 간접적 직접적 영구적 피해를 볼수 있는 유저들은 이런 엔씨에 뻔한 수작에 걸려 먹자 유저 벌금 계산이나 하고 있는 관경이 너무 어처구니 없어 한마디 한겁니다..

가오리암살단님..님이 말하는 어쩔수 없는 또는 사람이 만들었기에 완벽할수 없어 생긴 시스템적 모순이 아닌 4년간 방치한 시스템적 모순임을 생각하셔야 할겁니다..

제글이 직설적으로 기분 나쁠수도 있겠지만..뭐가 중요하고 뭐가 나중이며 뭐가 근본적인 문제인지를 따지고 기분 나쁘셔야 할겁니다..     
 
  Jewellake 2007-03-10 신고
축섭이라님이 얘기한 엔씨의 수수방관하는 태도는 정말로 잘못된게 맞습니다.
그러나 동시에 먹자도 피해자라는 말은 말꼬투리 잡는게 아니라 정말 잘못된 말이라는것도 틀림없습니다.
내가 비판하면 정당한비판이고 남이 비판하면 말꼬투리 잡는건가요?
엔씨의 행태에대해 비판하는 님의 글은 누가봐도 맞는말이었으나 먹자도 어째보면 피해자라니...그건 도를 넘었습니다.가오리암살단님이 지적한부분은 그부분이지 결코 말꼬리나 잡는소리같지는 않네요.
남의 정당한 비판은 말꼬리잡기로 치부하면서 엔씨만을 고집스레 비판하는것은 제가봐도 불합리해보입니다.
엔씨도 잘못했고 먹자도 잘못한거죠.너무 당연하거 아닙니까?엔씨만이 근본적인 문제라고 거듭주장하는데 먹자가 법원에서 유죄판결받은게 근본적인 범죄행위가 입증된 사실인것이고 그것이 인간이 지켜야할 기본적인 양심의무를 다하지 않은 더욱 근본적인 문제였던겁니다.
 
  RNSTN 2007-03-10 신고
나둘이 레이드 하다가 먹자해서.. 고소한다고 협박했더니..
하루종일 따라기면서 죄송합니다. 이러다가 진정해서 계정 압류당하게 했는뎅 ㅋㅋ
100년님 덕에 먹자는 없어진다~~
 
  RNSTN 2007-03-10 신고
윗분 엔씨가 방치한게 아니고 게임은 유저들이 만들어 가는거에요 ....
 
  2007-03-10 신고
몇달전에 이런말이 유행했었지.. 노무현이 잘못된거다
노무현이 못해서 이렇다 정부가 너무 무능하다
정부가 뭐 한게 있냐?
사건이 터졌으면 거기에 대한이야기를 하면서 과거의 이야기를 하는것은 당연한거지만 과거에만 빠져들어서
이렇다 저렇다 해봐야.. 그건 말장난일뿐 해결방안도 아니고 그것이 계속되면 될수록 짜증만 납니다...
그리고 그걸 해결하려고 최전방에 나와서 남들이 관심도 없는 상황에서 버티고 버텨서 여기까지 온사람만 바보되는건가요? 아니 바보만드는것이 아니라도 계속 엔씨가 잘못이다
시스템이 문제다라고 걸고넘어질꺼라면... 사람이 똑똑하고 이런저런 생각 많다는것도 다 이해하니깐...
그냥 고생했다 수고했다 더 열씸히 해달라는 말한마디로 표현해주세요...

그리고 가장 중요한... 자기가 이런생각을 가지고 있다면
남들은 다른생각을 가질수도 있다.. 자기의 생각이 맞고 틀린건 자기가 결정하는것이 아니라 그걸 듣고 보고 느낀사람들이 평가하는것이다..

왜 이 쉽고 누구나 알수있는 개념이 온라인이라는곳에서는
우주의 신비보다도 어렵게 느껴지는걸까..

이렇게 썼더만 내가 한나라당 안티처럼 느껴지기도 하내..
 
  도를아시나요 2007-03-10 신고
아고 아고 글읽다가 답답해서 한마디
위에보면 축섭님부터 다른분들 진정들하세요.

위에 나오는 말들을 들어보면 (지멋대로 해석해서 댓글쓴사람 말고요)

먼저 축섭님한테 지적하는부분(다른사람들이)
글의전개상에 문제가 있다 또는 단어의 선택에 문제가 있다.

축섭님이 다른사람들한테 말하는내용
글을 잘 읽어 보면 알수 있는데 딴소리 한다.
(사실 축섭님의 글을 잘 읽어 보면 먹자옹호글 없음.
모든책임은 엔씨다 이것도 아님.
할수 있는것 또는 당연한것들 최대한 반영해서 앞으로 더 겜을 잘해보자 이내용 )

그럼 이리 많은 리플들이 생긴이유
-논란 소지의 글을 쓴 축섭님
-글을 지멋대로 읽고서 히안한 댓글쓴 유저
-경험가 노하우가 가미된 댓글유저

자 그럼 이제 정리를 하자면
먹자는 처벌을 받는게 당연하다
엔씨에 따질것은 따지자.

이러면 된건가요 ..

아 마지막으로 저도 제 생각을
갠적으로는 축섭님의 먹자도피해자다 이거에 한표 입니다.
여기서 먹자도피하자다 에 위에 사건의 먹자를 포함하지는 않습니다..
하지만 만약 에 앞으로 이와 유사한 사건이 나왔다고 가정을 해봅시다.. 대상이 위와같은 발뺌형이 아닌 일정기간이 지나서 뉘우치는 사람이며 나이는 18세

자 여기서 대부분의 사람이 그런사람은 봐줘야 한다 등등 을 아무리 외쳐도 진행을 해버리면 범법자가 된다는 것입니다.. 정말 중요한것은 이것이죠 법은 그리 우습지가 않다는것입니다.. 게임상에서 의 처리는 게임내에서 또는 엔씨와 유저간이 되지만 밖으로 나올수록 유저와 유저 라는 것입니다.. 그리고 지나면 발전형 범죄가 나온다는 것입니다..

그래서 보완이 필요 한것이고요. 분명한것은 보완이 필요하다는 것이죠..

특히 아이템 같은경우 사기및 사칭 또는 먹자 등등 은 고객의 실수로 인한것이라 어쩔수 없다 하죠

하지만 현실에서 본다면 문제가 있어서 경찰을 찾았는데 본인이 사기및 사칭 주운것 등등은 주인이 또는 책임자가 관리소홀로 인해서 생긴것인데 이런경우는 어쩔수 없습니다.. 한다면 어떨까요.
인격과 도덕성 으로만 과연 해결할수 있을까요.

갠적으로 저도 인격과 도덕성이 어느정도는 있다고 생각하지만 불법주차 해본적 있습니다.. 불법주차 하면 걸리면 벌금이라도 냅니다.. 하지만 리니지2 에서는 사기를 쳐도 아무런 제재도 안받습니다.
음주운전 3번걸리면 사형 하는 나라도 있습니다.
마약소지및 사용자는 사형 하는 나라도 있습니다.
기준점은 약간이라도 차이는 있습니다.. 바로 잡기전에는

언젠가 소니노트북이 계시자의 잘못으로 10만원에 올라온적이 있습니다.. 그거 순식간에 다 팔렸습니다.. 자 그럼 인격과 도덕성이 있는 사람이면 어케 해야 할까요.
소니사에 계시의 잘못에 대해서 따져야 하겟지요.. 그리고 제품은 안사던지 아니면 제가격(100만원이 넘는)을 주고 사야 하겠지요.
과연 몇사람이나 그럴가요.

몇달전에 운전을 하다가 노란신호에서 급히가다가 신호대기차 번호판을 옆에서 받아서 번호판과 번호판고정하는곳(앞범퍼)를 고쳐준적이 있습니다.. 그 택시 기사분 그날저녁에 입원 했습니다.. 제가 왜요 그러닌까 코가 이상하답니다.. 그래서 코가 왜요 그러닌까 걍 그렇게 알고 있으랍니다.. 그분 운전자보험에서 돈이 나온답니다. 하도 웃기고 어이 없어서 주위에물어보니 그런분들 많다고 합니다.

마지막으로 현제 우리나라에 세금을 다 내는 사람은 한사람도 없습니다.. 한마디로 세법을 잘 지키는 분은 없다는 것입니다..

중요한 부분은 고칠수 있는것은 고치고 가자는 것입니다.. 문제가 있는것은 바로 잡고 가자는 것이고요.
 
  아미가1 2007-03-11 신고
축섭님 제대로 얘기하셨는데...그말에 꼬리물고 늘어지시는분들 좀 글을 읽을실때는 서두 중론 결론 다 잘읽어 보시구 말꼬리 잡으시는게 좋을것 같네여...먹자는 잘못했지만 그먹자가 생기게 된원인...즉 언제든 누구든 그런 범죄자가 될수있다 그러니 먹자잡기위해 이렇게 노력한것처럼 엔씨를 상대로 유저들이 잘못된 게임내 시스템상 문제들을 하나씩 고쳐가야 하지않나 하는생각으로 보입니다...

소 잃고 외양간 고친다는 우리의 옛 속담도 있는데...지금 먹자가 잡힌거 먹자가 처벌 받는것에만 귀들을 기울이시구 진짜 중요한 외양간 고칠생각들을 전혀 하지않는단 얘기져...제가 보기엔 축섭님 글은 그런뜻으로 보입니다....

이건 윗얘기와 전혀 다른얘기지만 실제 제가 겪었던 일인데여 한심한 지엠들 얘기입니다...첨 케릭 만들구 초보안내인에게 가면 무급회복주문서2개를 줍니다...그런데 한번은 안주더군여...그래서 이게 패치됐나보다 하구 걍 지나갔는데...그날 제옆자리서 후배도 같이 다른케릭 만들어 하는데 그케릭에는 무급회복주문서를 주더군여(난 휴먼케릭.후배는 엘프케릭) 그래서 지엠에게 상담했습니다 왜 난 무급회복주문서를 안주냐구 버그같다구여...그랫더니 지엠 하는말 원래 회복주문서는 안주는데여...회복주문서는 상점에서만 팝니다...그래서 제가한말 지금까지 그런적 한번도 없었다 케릭 만들때마다 회복주문서 다 주었다 이것말구 어제만든 다른케릭(그때 15짜리 드웝케릭도있었어여)에도 준게잇는데 무슨 말이냐 라구했드니...지엠 다시알아보고하는말 그럼 그케릭으로 접해서 다시 상담해달라더군여....그래서 다시 드웝케릭으로 상담 하니 한참을 위와같은말 다시하다가...또 알아보구한다는말 그건 내가 줏은거라 하드라구여(그때 얼마나 어이없던지)자세히 어디서 어떻게 줏었단 말까지 하더군여...그래서 다시 오크케릭 만들어서 또상담...보세여 오크에게도 주는데 왜 휴먼만 안주냐구여..그런데도 원래 안준단 말입니까??구 말했드니 다시지엠하는말 잠시여 알아볼게여...한참뒤 죄송합니다 저희들이 잘못알구있었네여(여기까진 반성 하는줄알았습니다)

그러더니 하는말 원래는 주지 않는데 아마도 버그같습니다...조치시정하겠습니다ㅡㅡ;; 그럼 아까 내가 드웝케릭으로 얘기할때 줏었단 얘긴 머에여> 라구하니 ...지송합니다 지엠이라구 시스템상 문제를 다알수가 없습니다...저는다만...ㅠㅠ...정말 어이가 없더군여...한마디로 알아보지도 않았던거져....그러구 나서 한 일주일정도 케릭만들어도 회복주문서 어떤케릭도 주지 않았습니다...하지만 지금은 다시주져....

제가 지엠을 예로 들어서 한거지만 한마디로 엔씨 문제 많습니다...고객들 어떤상담해도 자기네들이 교육받은 소리외엔 그어떠한 대답도 안해줍니다...알아본다구 하는거 다 거짓말이란거져...알아보는척 하구 다시 교육받은 소리만 되풀이하죠...게임사의 직원이 아니라는데 유저 너희들 따위가 왜 아는척하냐 이거죠...

즉 우리도 엔씨에 고객으로서 할말은하구 고칠건 고쳐나가자는거죠 그 큰외양간(엔씨)을 다 뜯어 고칠수는없지만...적어도 저런형사사건까지 가는 일은 없도록해야겠죠....
 
  별빛엘더 2007-03-11 신고
축섭님 말씀에도 어느 정도 공감이 되네욤..
사실 툭 까놓고 말해서, 아니 땐 굴뚝에 연기가
나겠습니까. 먹자라는 비양심도 문제이긴 합니다만, 그런
먹자가 나올 수 있도록 하는 안일한 운영 정책 또한 문제가
아닐까 싶군여. 앞으로도 또 다른 먹자가 안나온다는
보장도 없는 거고..
예전인가 어떤 분이 이런 말을 하더군여.. "게임 내에서의
일은 게임 내에서 해결이 되어야 한다"는 취지의 주장..
에효~ 이럴 바에는 차라리 레이드를 없애버렸으면 좋겠네욤
갑갑하군여.. 씁쓸하기도 하고..
 
  가오리암살단 2007-03-11 신고
/축섭이라
앞글에도 말씀드렸다 시피 축섭님의 말엔 어느정도 공감을 하고 있습니다. 제 이야기의 논지는 "축섭님이 먹자를 옹호하고 있다"라는 것이 아닙니다. 만약 축섭님이 먹자를 옹호하고 있다고 생각했다면 글이 이리 얌전하고 정중하게 쓰여지지는 않았을겁니다. 아마도 원색적인 비난글을 썼었겠지요.

첫글에서 축섭님의 "먹자도 어찌보면 피해자다"라는 논지의 주축이 "엔씨가 시스템의 악용을 방치해서 결국 먹자를 양산한 셈이므로 가장 크게 책임을 져야할 곳은 엔씨다"라고 보여졌기 때문입니다.

전 이말에 딴지를 걸고 싶었던 겁니다. 축섭님의 이런 논리는 결국은 비매너 유저의 비양심 행위까지도 엔씨의 책임으로 몰아가고 있다고 생각했던 겁니다.

사태를 이 지경까지 방기한 엔씨를 변호할 생각은 없습니다. 하지만 그렇다고 이번 먹자의 문제를 엔씨의 책임으로 몰아 가고 있는 축섭님의 말에는 공감하지 않습니다.

글귀 하나에 딴지를 거는게 아닙니다. 결국은 그 글귀 하나가 축섭님이 하고자 하는 이야기를 모두 함축하고 있어서 인용한것 뿐입니다.

저 역시 한달 29700원을 지불하고 리니지2 게임을 즐기고 있으나 축섭님처럼 이런문제에 대해 축섭님과 똑같은 견지에서 엔시의 무능함과 무책임을 성토하지 않는 건 제가 바보고 멍청해서는 아닙니다.

공무원 시험을 준비해본 경험이 있으신분은 아마도 "형량"이라는 개념에 대해 접해보셨을 겁니다. 여기서의 "형량"은 징역 9년의 형량이 아니라 "무게로 재서 어느것이 더 중요한지 가늠해 본다."라는 개념입니다.

먹자와 같은 시스탬의 큰 논란거리가 되는 사안은 엔씨라는 회사 입장에서도 상당히 곤욕스런 일이었을겁니다. 그리고 엔씨 입장에서도 "자율성의 보장과 자정능력에 대한 믿음이냐 아니면 시스템적 제한이냐"하는 면에서 형량을 가늠해 보았을것입니다.

하나 더, 시스템적 제한에 드는 비용에 대한 논의도 있었을 겁니다.
축섭님이 말하시는것처럼 더 확고한 시스템을 구축하고 아디사칭이나 장사사기같은 사안에 대해서도 일일이 대응하는건 엔씨 입장에선 원가 상승요인입니다.
일정규모의 수익을 창출해야 하는 회사입장에서 원가 상승요인만큼 곤혹스러운건 없습니다. 그들도 땅파서 장사하는건 아니니까요.

같은 사안에 대한 형량에 대해 일본 리니지2의 경우엔 시스템적 제한에 무게중심을 둔것이고 엔씨의 경우엔 자율성의 보장과 비용상승요인 억제에 무게중심을 둔 것입니다.

설마 진짜로 엔씨가 귀찮아서 사태를 방기했다라고 생각하시는건 아니겠지요. 회사란, 그리고 엔씨정도로 게임분야에서 1~2위를 다투는 정도의 메머드급 회사 시스탬이 축섭님이 생각하시는것 처럼 어설프지는 않습니다.

적어도 전 엔씨가 29700원 만큼의 서비스는 제공하고 있다고 생각합니다. 만약 모든 시스템이 유저의 취향에 맞게 보완되어 꾸려지려면 이 이상의 비용을 지불해야 겠지요.

서비스의 제공은 일방적인 사안이 아닙니다. 특히나 리니지2와 같이 엔씨에서 일방적으로 물건을 파는 시스템이 아닌 유저와 유저의 커뮤니 케이션이 주된 핵심인 온라인 게임의 경우엔 유저 역시 개인의 도덕적 가치관과 양심의 문제에 자유로울수 없습니다.
또한 본인의 실수에 대해 엔씨에 책임을 묻는 건 비 합리적이라고 생각합니다.

구매자의 논리에서만 생각하는건 비합리적인 반쪽 논리입니다.
축섭님께 묻고 싶습니다. 만약 축섭님이 말씀하시는 것처럼 모든 시스템이 적절히 보완되어 먹자나 장사사기 사칭사기 등에 자유롭게 된다면 지금의 비용보다 더 높은 비용을 지불하실 용이가 있습니까?
 
  일무기 2007-03-11 신고
쉽게 생각해서 변비님은 먹자한테 피해 받았으니 먹자 민사 소송해서 보상 받고 먹자는 엔씨 시스템데로 했을 뿐인데 피해 받았으니 엔씨 소송해서 보상 받으면 되겠군요
 
  샤트만세 2007-03-11 신고
이 기사 정말로 기자가 사실 확인 하고 쓴건지 정말 의심이 갑니다. 이 기사가 사실이라면 굉장한 사회적 이슈인데 어떠한 다른 미디어 매체 에서도 전혀 다뤄지지 않았다는 사실이 의아 합니다. 만약 이게 허위 보도라면 플포의 공신력에 굉장한 타격이라 생각합니다. 이 기사의 진위 여부를 알고 싶고 만약 허위 기사라면 정정 보도와 사과가 있어야 한다고 생각 합니다. ( 제 생각에 당췌 게임 아이템을 현실상에 재산으로 인정하여 판결한 그 재판부가 이해가 안가)
 
  축섭이라 2007-03-11 신고
먼저 질문에 답 드리기 이전 하두 어처 구니 없는 질문에 대해 반문부터 하지요..
.................................
"구매자의 논리에서만 생각하는건 비합리적인 반쪽 논리입니다"
..............................................
이런 엉터리 괴변이 어디 있습니까?ㅎㅎㅎ
아니 구매자가 왜 판매자 생각까지 해줘야 한단 말입니가?
님은 불량 물건 사시고도 자신에 낭비된 돈 보다는 그 불량품 만든 판매사에게 아!!회사 경영이 얼마나 힘들었으면 이런 불량 품을 만들었을까!!<---이리 생각하시나요?
엔씨가 아이템 드랍 토굴이 악용될수 있다는 사실을 어제 오늘 접한겁니까?무려 4년이란 시간동안 수많은 피해자를 배출하다 이번 안티 먹자 사건이 눈덩이 처럼 커지니 이제서야 조치 한것이란 말입니다..왜 이런걸 엔씨에 내사적 사정을 유료 유저가 생각을 해줘야 한단 말입니까??답답;;;하네요 ㅎㅎ 우린 돈 지불하고 게임 하는 유저지 엔씨 성장시켜 주식 팔아 먹는 이사장이 아니란 말입니다;;;

..............................................
축섭님께 묻고 싶습니다. 만약 축섭님이 말씀하시는 것처럼 모든 시스템이 적절히 보완되어 먹자나 장사사기 사칭사기 등에 자유롭게 된다면 지금의 비용보다 더 높은 비용을 지불하실 용이가 있습니까"
................................................

이글 먼가 잘못된듯 한데요..제가 언제 사칭 사기 장사 사기가 자유롭게 되는걸 바랬나요?;;;;;(오타 나신듯하네요)

님에 말은 사칭 사기 먹자 등등에 시스템적 악용하는걸 전부 해결 했을때 엔씨가 현존 정액보다 더 많은 금액을 요구 한다면 어쩌실거냐는 질문으로 생각하겠습니다..

답은...엔씨는 절대 사칭 사기 먹자 방지 보완에 따른 이용료 인상이라는 타이 틀로 이용 요금을 올리지 않습니다..엔씨가 미치지 않은 담에야..지들이 잘못해 만들어진 사항을 대놓고 요금 인상에 구실로 잡겠습니까;;;??

그리고 먹자 방지 사기 방지 때문에 요즘이 인상 되는 어쩔수 없는 부분 까지 우리가 생각할 필요는 없는겁니다..
왜냐면..지금 우리가 지불하는 29700원에 이모든게 포함된 금액이거든요..
만약 요금이 인상된다면 그 인상되는 금액에 액수에 따라 제 판단이 틀려질듯하네요..
감당할 만큼 인상되고 보다 퀘적한 서비스를 적용 받는다면 감수 할수도 있고 인상된 금액 보다 서비스가 나쁘면 게임을 안할수도 있겠지요..
사실 저에게 질문한 사항 별로 생각 안하시고 하신듯 합니다..뻔한 답이 나올 질문을 하신것 보니 말이죠..
 
  축섭이라 2007-03-11 신고
정말 내용만 틀리지 같은 말만 계속 반복하는것 같네요.

제글을 서론 본론 중론 구분 없이 읽고 그냥 먹자 옹호나 하는 글로 취급하며 내용만 틀리지 결론은 같은 글만 꼬리 물기 식으로 반복되는것 같네요..

마지막으로 제 주장을 아주 간단한 핵심 부분만 다시 말해 드리고 더이상 어떤글도 쓰지 않을 렵니다..이미 제가 할수 있는 말과 이해를 구하는 글을 전부 기록 했으니 말입니다..

제 주장은 벌거 없습니다..
게임을 운영 하다 어쩔수 없이 버러지는 시스템적 모순에 의한 유저들에 피해는 어쩔수 없다 지만..수년간 시정 되지 않고 수천 수만 유저들이 피해를 반복해서 입는 시스템적 모순에 악용 유저들이 늘어 난다면..그 책임은 비매너 먹자 사기 유저 책임으로만 돌리기 보다..이런 범죄 행위가 수년간 양산 생산되 수많은 영구적 피해를 입게 만든 게임 제작사에 그 책임이 크다는 겁니다..

또한 그동안에 고객들에 소중한 의견을 수렴해 새로운 서비스를 제공 하겠다며 대대적으로 홍보후 시행했던 모든것이 일이 커저 자사에 이익에 막대한 차질이 있을 큰 사건이 터저야만 그때 가서 오만 공치사 하고 시행하는 이런 악순환을 막기 위해 서라도 유저 분들이 두눈 끄게 뜨고 시시비를 가리고 정확하고 냉철한 판매자 입장보다 당사자인 소비자 입장에서 흑백을 가려야 한다는게 제 주장 입니다..

제가 본 기사 처음 부분에 사건에 핵심은 보지 않고 먹자 유저 벌금 계산이나 하고 있는 유저를 나물한 것도 당사자인 유저들이 마치 강건너 불구경 하는듯한 방관자적 입장에서만 시선을 집중 하기에 이런 엔씨에 늦장 대응 속보이는 서비스에 대한 피해는 그 먹자 유저를 포함 벌금 계산을 하고 있는 유저 포함..린2 유저 모든 유저에게 그 피해가 간다는걸 인식 시켜들이고 싶었습니다..

왜!!!!!??????정액 내고 게임 하는 유저가 엔씨 소프트사가 만들고 돈 받고 하는 자신들에 게임상에서 자신들에 잘못으로 장기간 발생된 시스템적 모순에 피해를 영구적으로 유료 유저가 받고 그 피해에 대한 해결과 보상을 유저 스스로 개인 호주머니 털어 가며 법적 소송 까지 하게 만들어 일을 해결하게 하냐는 겁니다;;;;;;;;;;
왜꼭..이렇게 일이 커저야만 고질적인 장기화된 시스템적 모순이 해결되야 하냐는겁니다;;

왜;;;;???그런 장기화된 시스템 악용을 방치해 게임 하다 패가 망신하고 벌금내고 인생 빨간줄 긋는 유저가 가상 공간 게임에서 발생하게 만들었냐고 그 책임을 모든 원인 제공자 엔씨에게 묻고 싶은 겁니다;;;;


지금 안티 먹자 사건 처벌에 따른 여파는 국내 모든 온라인 게임사에게 충격으로 새로운 국내 온라인 게임 서비스 판도를 바꾸는 큰 이정표가 될걸 저는 확신하네요..

이럴때 그 피해자인 당사자인 우리 유저가 먹자 유저 벌금 계산이나 하고 있고 진짜 원인 제공자인 게임 제작사에 책임을 인식 못한다면..100년 변비님이 힘들게 이루어논 지금에 상황은 유저 봉으로 보는 게임 제작사들에 익권 상술에 의해 희지 부지 얼렁 뚱땅 넘어가 다시 원점으로 돌아 갈수 있기에 제가좀 흥분해 글을 썼습니다..

제글이 불퀘 했다면 제송 하고요..
다만 불퀘 하기 이전에 그동안 우리 유저들이 게임 제작사에 아나무인 배짱 운영에 어떻게 대처해 왔는지..또 그런 배짱 운영이 가능한것이 무엇 때문인지 진지 하게 생각들 하보시길 바랍니다..

이상 입니다..

ps: 개인적으로 이번 안티 먹자 처벌이란 획기적인 국내 게임 서비스 역사를 바꿀 큰 일을 해낸100년 변비님에 노력에 고마움과 존경을 표합니다...(__)  
 
  샤트만세 2007-03-11 신고
다시 한번 더 글 올리는데 저 기사가 사실인지 알고 싶습니다. 사회적으로 큰 반향을 일으키고도 남는 사건인데 아무런 이슈화도 되지 않았다는게 납득이 안됩니다. 플포 이외에 아떠한 매체도 이 처벌 사실에 대한 논지가 없다는게 이해가 도저히 안갑니다. 이 기사가 사실인지 먼저 좀 밝혀 주시기 바랍니다. 사실도 아닌 기사 때문에 유저들이 설전을 벌인다는게 너무나 무의미 하다고 생각됩니다.
 
  샤트만세 2007-03-11 신고
아 그리고 만약 이기사가 사실이라면 언제 어느 지검에서 판결 했는지도 알려 주셨으면 좋겠습니다.
그리고 제가 못 찾았을수도 잇으니 관련기사가 실린 다른 매체가 잇으면 댓 글 좀 부탁 드립니다. 정말로 이기사가 사실 이었으면 하고 바랍니다. 그러나 지금 상태로는 도저히 이 기사가 사실이라고 생각 되지 않습니다.
 
  racrac1 2007-03-11 신고
결론은 먹자 하지사셈.........~~~~~~~~~~~~~
 
  jungha0705 2007-03-11 신고
나쁜 것들 ;; 나쁜짖을 하니 잡히지 .;;
 
  디져부러 2007-03-11 신고
고소하셔서 승소하신님 님이 잘하신거 알겠는데요 ㅎㅎㅎㅎㅡㅡ... 어째든 밤길조심하셔야할듯;; ㅡㅡ... 그사람 댐댐이가 어째든 한사람인생 완전 조진듯 하네요 ㅎㅎ.. 넘 막다른 길로 몰지말아여 ㅋ 그러다 님하도 같이 조지는 수가 있어요 ㅋ 잘 푸시길 ㅎ
 
  비단향꽃무jr 2007-03-11 신고
천의총군 료신 짐 소환조사중입니다.. 그때 먹자한품목을 구매했다네요 ㅋㅋ 암만봐도 수상해
 
  비단향꽃무jr 2007-03-11 신고
너랑나살래는 천의 료신총군 혈원이었고 그혈원이 먹자한 아탬을 구해했다는게..
 
  가오리암살단 2007-03-11 신고
똑같은 이야기를 반복하게 되는군요. 설마 제가
"님은 불량 물건 사시고도 자신에 낭비된 돈 보다는 그 불량품 만든 판매사에게 아!!회사 경영이 얼마나 힘들었으면 이런 불량품을 만들었을까!!"라고 생각하고 글을 썼다고 생각하십니까?
제 글재주가 그 정도 밖에 안되었다면 죄송할따름입니다.

사실 저도 축섭님과 마찬가지로 이런 소모적인 논쟁이 즐겁지 만은 않습니다. 그리고 그냥 “귀찮게 해서 죄송합니다.”라는 말로 끝내려고도 생각해 봤지만 그렇게 끝맺어 버리면 뒤가 찜찜하고 축섭님을 궁지에 모는 고도의 술수라는 오해를 받을 것 같아 저 역시 마지막으로 한마디만 더하고 끝내려고 합니다.

제가 축섭님의 말에 공감하지 않는 바는 아닙니다. 누차 말씀드리고 제글의 서두에 지속적으로 밝힌바와 같이 어느 정도 축섭님의 말에 공감합니다. 엔씨 역시 시스템을 방기한 책임에 대해 자유로울 수 없습니다.

하지만 앞에 말씀드렸다시피 온라인 게임을 공산품과 같이 제품의 가치에 대해 단순하게 접근 하는것은 곤란하다는 말씀을 드리려고 했던 겁니다. 직업시장에서 구매자(고용인)과 판매자(피 고용인)의 관계를 축섭님의 말씀처럼 일방적인 구매자(고용인)와 판매자(피고용인)의 관계로 보는것은 매우 불합리한 일입니다.

상황이 다르다는 겁니다. 리니지 2는 단순한 공산품이 아닙니다. 시스템의 구현은 엔씨의 몫이지만 이를 확대 재생산해서 전반적으로 시스템의 완성도를 높이는 건 유저의 몫입니다. 이미 리니지2에서 엔씨와 사용자간의 관계는 단순한 구매자와 판매자간의 이분법적 관계를 넘어섰습니다.

제가 드리고 싶은 이야기는 유저들도 그 책임에 자유로울 수 없고, 저도 그 뜻을 다 모르는 형량이라는 개념까지 설명해 가면서 시스템이라는 것이 그리 빈대떡 뒤집듯이 쉽게 구현되는게 아니라 여러 가지 정황을 고려해서 이루어지는 것이라는 말씀을 드리려 했던 것입니다.

요컨대 축섭님 말씀처럼 엔씨가 유저를 우롱하고 유저의 진정을 귀찮아 하고 오토 근절한다며 알지 못할 계정아이디 앞자리만 공지하며 눈속임 하는 집단은 아니라는걸 말씀드리고 싶었던겁니다.

엔씨를 소비자를 우롱하는 적으로 간주하는 것과 리니지2를 함께 만들어 가는 동반자로 인식하는것 중에서 어느 것이 더 시스템의 개선에 효과적인지는 여러 의견이 분분하겠지만 저로써는 후자쪽을 선택하여 나름의 의견을 피력한 것입니다.

나름대로 신중에 신중을 기해 여러 생각을 해보고 쓴 글을 “엉터리 괴변 ㅎㅎㅎ” 라 하시니 저로써는 더 이상 공들여 글을 써야 할 이유를 모르겠습니다.

마지막으로 제가 이야기의 기승전결을 모두 무시하고 말꼬리만 붙잡았다고 말씀하시니 축섭님의 여러 글중 몇 개 글에서만 몇 가지 표현들을 발췌해 보겠습니다.

“지금 유저 분들 온통 먹자 유저 처벌 받은거와 벌금에 대해 아귀다툼만 하지 근본적인 진짜 범죄 유발 대상자 엔씨를 모두 잊고 있네요.”
“엔씨가 진작 먹자 처벌 했다면 게임하다가 인생 망치는 어리석고 재수 없는 유저는 발생 하지 않았을겁니다”
“인생 자체가 망가지는 유저를 배출 시킨 진범은 엔씨!!!입니다”
“왜 엔씨가 이토록 사악하고 비굴하게 유료 게임 서비스를 하는지 감이 잡힙니다..엔씨 입장에서 사서 고생 하기 싫은거죠”
“구경이나 하고 진짜 진범 납두고 재수 없는 비메너 유저 도마 위에 올려 놓고 비판만 할뿐이니..ㅎㅎ”
“이번 먹자 사건 처벌 받은 유저들 먹자를 하기전에는 평범한 1명에 유저 였습니다..또한 한혈에 혈원 이었구요.”
“결론은 자신들 귀찮다고 벌써 조치해야할 먹자 행위 처벌 안하다가 잘못하면 대대적인 망신 당하겠다 쉽으니 어리석고 재수 없는 먹자 유저 한명 인생 빨간줄 긋게 하고 지들 위기 상황 극복했기에..진짜 린2 게임상에 범죄 유발 대상자는 지금 안티 먹자가 아닌 엔씨 소프트 라는 겁니다”
“이런 행위를 한번이 아닌 수시로 하는 엔씨를 먹자 유저 또는 그저 재수 없어서 걸렸다고 봐야할 유저 처벌에만 관심들 두니 참으로 답답하군요..ㅎㅎ ”

애초에 축섭님께 글을 쓴 이유는 축섭님의 글에서 느껴지는 뉘앙스가 먹자사건을 엔씨의 시스템의 부재와 방기측면에서 재해석했다기 보다는 엔씨가 모든 악의축이고 먹자는 그저 에피타이저로 등장하는 곁다리 라는 느낌을 받았기 때문입니다. 게다가 먹자도 피해자라는 논리를 피력하는 것은 아닌지 되묻고 싶어 이글을 쓰게 된겁니다.

아울러 과연 범죄에 가까운 이러한 비양심 유저의 문제를 엔씨만의 책임으로 볼것인가 하는 문제가 걸려서 다시 글을 쓰게 된거구요.

이정도면 제가 왜 이리 장황설을 늘어놓게 되었는지 조금은 설명이 되었으리라 봅니다.

P.S
1. 제가 사칭, 장사 사기를 거론하여 비용상승을 언급한건 축섭님의 아래와 같은 글때문입니다. 오타는 아닙니다. 제가 넘겨짚은 거라면 사과드립니다.

“만약에...계정 도용 사건이 터지지 않았다면..엔씨가 한걸음 켐페인을 했을가요?? 저는 절대 안한다에 올인 합니다..
왜내고요? 지금도 대 놓고 사기 치는 공방 사기 장사 사기 교환 사기 사칭 사기 해결해 주나요? 안해주죠 ㅎㅎ
엔씨는 절대 사서 귀찮은  일거리 말들지 않습니다“

2. 아무 생각없이 글쓰지는 않습니다. 본업이 실시설계, 중장기계획등 장문의 보고서를 쓰는 일이라서 글쓰는데 이력이 나서 나서서 글쓰는걸 별로 좋아하지는 않지만 적어도 글을 쓸때는 나름대로 진중하게 생각하고 글을 씁니다. 아래 글에 대한 답변입니다.

“사실 저에게 질문한 사항 별로 생각 안하시고 하신듯 합니다..뻔한 답이 나올 질문을 하신것 보니 말이죠.. ”

3.저 역시 근본적인 문제를 거론하고 있었습니다. 서로의 논리가 제대로 오고 간다면 직설적이라 하더라도 기분 나쁠일은 없습니다. 아래 글에 대한 답입니다.

“제글이 직설적으로 기분 나쁠수도 있겠지만..뭐가 중요하고 뭐가 나중이며 뭐가 근본적인 문제인지를 따지고 기분 나쁘셔야 할겁니다..”
 
  피로물든악마 2007-03-12 신고
음 제가 횡령죄에 관해 조금 조언을드릴께요.. 현재 먹자분은 빨간줄은 가지않습니다 그이유는 증거불충분으로 배임죄가 무죄로 판결났고 즉 배임죄가 그 어떠한 재산상 이득을 불법적인 방법으로 취득하는것인데. 한마디로 사기와 같은거구여.. 그런데 이게 무죄판결났지요. 거기에 횡령죄가 추가되어 벌금형을 선고받았는데요.. 횡령죄도 여러가지가 있습니다. 업무상 횡령죄, 단순횡령죄 , 점유 이탈물 횡령죄가 있는데요.. 여기서 업무상 횡령죄와 단순횡령죄는 형을 살고나와야하고요.. 빨간줄 갑니다 그러나 현재 배임죄가 무죄판결나고 점유이탈물횡령죄가 벌금형 200만원이 떨어진건데요.. 최고 300만원까지 물게됩니다. 그리고 이건 악질로 분류가 안되어있어서여.. 빨간줄안가고. 그냥 벌금형으로 끝납니다.. 단. 나중에 이와 비슷한경우가생기면 기록은 남아있어서 가중처벌되어 그때는 당연히 빨간줄갑니다.. 참고로 제가 말씀드릴수 있는 사항은 한가지 빨간줄 가게 하는법이있습니다.. 거의 다시 항소심들어갈때 쓰는건데요.. 엄밀히 말하면 점유이탈물 횡령죄도 두가지입니다.. 한개는 주인이 깜빡잊고 물건을 두고간 단순 횡령과..

점유물이 길가나 정원 등등의 원 주인의 지배하에 다시 소유할수있는 권한에 있는 점유물같은경우는 아직 주인의 손을 완전히 떠난것이 아니기때문에 이러한 먹자와같은경우는 아직 주인의 손을 완전히 떠나지 않은 물건을 취득하였기때문에 절도죄에 해당합니다  다시 재판을 절도죄로 몰고가면 절도라는 빨간줄이 가게됩니다. 이건 100프로 확실한정보고요.. 현재상황으로는 빨간줄은 안가고요.. 그기록만 남게 되고요. 민사소송 음.. 이역시 장담하기는 힘들듯합니다. 이렇한 경우는 합의를 해야하는데. 그 먹자 분들이 합의를 안한다면 민사소송도 하나마나가 되구여..그럼다시 절도죄로 재판을 거는수밖에없습니다. 물론 100프로 이깁니다. 하지만 그분도 맘고생이 심할듯한데 정말 빨간줄을 가게 할필요는 없을듯합니다.. 누구나 한순간의 실수일테니깐요. 더군다나 사이버 가상공간인데.. 면죄부가 필요할듯합니다.. 특히 배임죄가 무죄라는건 획득한 아이템들을 처분을 하지못하여 재산상의 이득을 취한거라 보지않아서 그런거니 먹자분도 이득을 취하진 않은듯하네요. 제가알기로는 증거물로 다 압수당했을꺼구여. 그증거물을 다시 돌려받는수밖에없습니다. 그럼 전이만 -사법공부중인 머리나쁜고시생- 이엇습니다
 
  피로물든악마 2007-03-12 신고
추가로 사람들이 잘못 알고있는것인데요.. 호적에 빨간줄 간다고하자나요.. 이는 잘못된 상식이구여.. 엄밀이따지면
현재 빨간줄간다의 일반상식에 해당되는건
벌금형이상(형을 살고나오는것)자격정지라고 하는 형 이상을 선고 받은경우는 '수형인명부'와 '수형인명표'에도 기재되는데 특히 수형인명표의 경우엔 해당인의 본적지 시,구,읍,면사무소에도 송부되기에 흔히들
'호적에 빨간줄 긋는다'라고들 잘못 알고 있기도 합니다.
하지만 벌금형이하의 선고를 받는경우에는 물론 기록남습니다.. 평생까지 하지만 이러한 자료는 절때 제3자가 볼수없고 그러한 일이 있엇는지도 모릅니다.. 고로.. 취직하는데 아무 문제가 없습니다.. 다만.. 경찰 사건 제보 판결 기록에는 남게되어 범죄용 경찰수사용 데이터로만 존재하게 됩니다. 한가지 공무원으로 취직하게되면 중요요직에는 경찰서에 신원 요청하여 그러한 벌금형 기록도 나오게됩니다. 하지만 이건 극한 된경우고요. 아무튼 좋게해결되엇슴 좋겟네요

형의 실효등에 관한 법률

제8조 (전과기록 및 수사경력자료의 정리) ①다음 각호의 1에 해당하는 때에는
수형인명표는 이를 폐기하고 수형인명부는 해당란을 삭제한다.

1. 제7조 또는 형법 제81조에 의하여 형이 실효된 때


2. 형의 집행유예기간이 경과한 때


3. 자격정지기간이 경과한 때


4. 일반사면이나 형의 선고의 효력을 상실하게 하는 특별사면 또는 복권이 있은 때





다만, 경찰청 전산망에 기록되는 '범죄경력자료'의 경우에는 별도의 삭제관련규정이



존재하지 않습니다. 즉, 평생토록 해당 기록이 남게됩니다.



다만 이 범죄경력자료의 경우에는 수사,재판관련업무등 제한적인 목적으로만



열람,조회가 가능하기에 일반적으로는 제3자가 임의로 조회할수 없습니다.
 
  운명의관조자 2007-03-12 신고
후.. 이제 먹자하는분들이 사라졌으면.. ^^
 
  WhiteKnightX 2007-03-12 신고
좋은 판례 하나가 생겼군요. 민사 소송에서도 좋은 판례가 만들어졌으면 합니다. 도둑놈은 온라인이나 오프라인에서나 사라져야 해요 ^^
 
  Emergio 2007-03-12 신고
안타 인원을 100명으로 잡고 인당 정신적 피해10만원으로 잡았을시 1천만원의 배상금이 나오네요..(뭐 일일이 찾아서 서명받는것도 귀찮은 일이긴하나..)거기다 법적 소송비용에 먹고짼 아탬 기타등등 등등하면 민사 청구금액은 2500정도 에서 판결은 1500-1800가량 나오지 않을까 싶네요..만약 민사 까지 가게된다면 원만히 합의 되시길..

위에 소송해서 때돈 벌라구 그러냐는 먹자의 말에 동의 할 사람은 아무도 없습니다..
입장 바꿔서 생각해보세요..
소송이라는게 하는 사람이나 소송에 말려든 사람이나 이래저래 소득없이 피보는 건 마찮가지입니다..
소송해서 다 때돈벌면  우리 사회는 소송천국이 되겠지요..
이거 완전 뉴스 특종 감인데..^^
 
  12썹파워매직 2007-03-12 신고
많은리플들 열띠미 읽어봤습니다.
먹자하신분은 나쁘다는거 알지만 욕심때문에 했겠지요..
나중에 나온태도는 어떻게든 빠저나가고 싶으니 그러했겠고요.. 물론 나쁩니다. 테클글 걱정되네요 저보고도 먹자 옹호하냐고 하실테니..
린2만이 이런문제 있는거 아니었습니다.
린1에선 어떠했습니까?   6-7년전 법피(법사 여러명에서 한명을 다굴하여 떨구는 아이템 먹어치우는것)  이것또한 위의 먹자와 다를바 없지요. 추후 엔씨에서 패치하여 불가능하게 되었슴.. 그외 많지요.
중간에 하신말씀처럼 저역시 엔씨에서 범죄자 만든거라 보입니다.  여러분들 생각하시는것처럼 저 먹자분 사회에서 매장해야할만큼 나쁜사람은 아니라 봅니다.  물론 도둑놈 심보는 있지요..  린지1으로 온갓 나쁜 병패는 다 격어본 회사에서 린2를 제작했는데.. 어째서 사전에 막지 않고 범죄자를 낳았는지 한심할 따름입니다.
 
  takeonme 2007-03-13 신고
매직님 엔씨가 분명 잘못했지만 그런 시스템 속에서 실제 먹자짓을 한건 그 인간입니다. 상황속에서 그걸 이용했다고 말하는 것도 웃기는 겁니다. 다른 사람들은 할줄몰라서? 아니죠 그런 자유속에서도 다른 사람에 대한 배려를 할수있었기 때문입니다. 엔씨 잘못했죠. 그리고 그 인간도 나쁜 인간입니다.
 
  takeonme 2007-03-13 신고
샤트만세 님.. 오바하시는데;;
 
  takeonme 2007-03-13 신고
이번 먹자사건의 주요내용을 아시는분이라면 바람듕이이 님처럼 글남기진 않았을 거고, 먹자로 피해보신적있는분은 엔씨에게도 문제가 있다. 이참에 엔씨도 물먹이자는 취지가 있을테지만, 현재 이일을 추진하고 있는 100년변비님이 고생해오셨고, 당장의 문제는 엔씨 운영방식에 대한 불만이전에, 먹자에 대한 유저로서의 문제를 해결해야 할 상황입니다.
겜상에서 1차전직만한다해도 파티를 할수밖에 없는 상황인 겜상에서 안타레이드에 참여할때까지 정산하는 방법을 모르는 초보이고, 초보인주제에 어떻게 레이드에 참여합니까.. ㅋ  남들이 수십번죽어가며 한 레이드에서 날름 모든 장비를 먹고, 장비들을 먹자마자 피곤해서 바로 자버렸다.. 백번 우겨도 상황설정 불가능입니다. 정상적으로 말하자면 거짓증언에 자기비하, 그리고 자기방어적인 오류입니다. 오히려 더 역효과죠. 더구나 몇가지 상황적인 형상상 먹자가 한 행동들이 거기에 더욱 가중되어져 버리는 상황이 되어져 버린것 같네요. 분명 작게 해결할 수 있었던 문제였는데, 난 먹자한 일 잘못없다. 아직도 난 잘못한 것 없다고 주장하시는 이상.. 누군가는 그것이 잘못된 거였다. 라는 것을 알려주어야 하는 상황을 스스로 만들고있으니까요.. 때문에 100년변비님의 수고가 너무 안타깝습니다. 그런 인간같지도 않은 놈으로 인해서 많은 정신적, 물리적 고생을 하셔오셨으니까요.
인간이란것 자체가 사람인에 사이간를 쓰는 한자어입니다. 사람과 사람사이라는 뜻입니다. 인간이란 혼자 사는게 아니라 함께 살아가는 것입니다. 혼자 살겠다... 혼자 잘났다. 난 내방식으로 살아간다.. 난 엔씨가 좋아서 엔씨를 백으로 두고 그짓을 했다. 그런 모든 먹자의 생각.. 참 안타깝습니다.
앞으로 어떤 결과가 나올지 고작 바라보고 있어야만하는 상황인 제가 참 한심하긴 하지만, 부디 좋은 결과 꼭 얻어내셔서 그동안의 마음고생 모두 날릴 수 있었으면 좋겠습니다.
어떤 결과가 나오든 짐승은 인간이 되지 못하겠지만, 그동안의 피해만이라도 보상받을 수 있었으면 좋겠습니다.
 
  jasmin000 2007-03-13 신고
/축섭이라   /가오리암살단

다른분들 글도 대단히 유익하며 많은 정보를 접하게되어

도움이되네요.두분 논쟁또한 마찬가지입니다.

엔씨책임자가 되면 보다 우수한 사람들을 직원으로 둡니다.

그많은 사람들이 어찌한사람 취향에 모두 마추겠습니까.

현재처럼 경쟁속에 그리고 실리를 찾으며 하는건 각자의

몫이기도합니다.만약 현재 제가 엔씨측에 종사하는 한

일원이고 책임자라면,두분중에 한사람을 취업시키고자

해야한다면 "가오리암살단"님을 동반자로 하고싶습니다.

다른분들에게는 두분 개개인에게 어떻게 다가왔는지는

모르지만 제가 느껴온 글속에는 암살단님의 의견이

조금더 실속과 각자의 배분이 점더 활용적이었던 글같아서

좋은쪽으로 무게가 실립니다.물론 축섭님도 나쁘다기보다

먼가가 조금 부족한 느낌이드는것 같아서이니 이해해주시길

바랍니다.제 입장에서 느낀거라 ^^;

저도 리니지2를 이번에 다시하게 되었지만 계정값이

비싸다고 생각하지는 않습니다.적어도 29700원의 가치는

가진 게임이라 생각듭니다.새로시작하며 상담원과 얘기할때

친절함두 좋았구요.그 상담원도 임금을 받고 일하는거지만

친절함도 쉽게나오지는 않는것 같더라구요.다른곳은 그작은

친절함이 부족해서 안가는 곳두 많죠.

논쟁은 그만 하시기루 했으니 글남겨봅니다.

리니지2를 하시고 또다른 이슈가 눈에 보인다면 그때 또

항상 도움되고 논쟁이되는 글들에서 리니지2의 애착으로

생각되어지게끔 쓴쏘리 단쏘리 남겨봅시다^^










 
  영웅무자키 2007-03-13 신고
제가 만약 한국의 온라인게임의 방향을 제시하는 정책자라면 회사의이익만을대변하는 가오리암살단님을 쓰지않고,
축섭이라 라는 사람을 쓰겟읍니다..
한국온라인게임에 빠져서,아까운청춘을 낭비하는 사람이 너무 많습니다. 바다이야기만 심각한것이 아니지요
중독성이 강하고,겜아이템을 현금화하게 하여 청춘의피를 재물삼아 나날이 발전해가는 한국온라인게임도 심각한것 아닐까요?
 
  영웅무자키 2007-03-13 신고
29700원이 아깝냐 아깝지 않느냐는 설문조사를 하면
아마 99.9% 유저가 아깝다는 말을 할것입니다.
아이템이 현금화되지 않으면 과연 리니지류..게임을 할사람이 있을까요? 그만큼 훌룡한 온라인게임입니까?
 
  영웅무자키 2007-03-13 신고
온라인게임 강국이란 말을 들을때마다,
한국에 사는 청춘들이 염려스러운건 왜일까요?
차라리 온라인게임 강국이란 건 개한테나 줘버리라고 하고싶습니다
 
  치고-튀자 2007-03-13 신고
생활에 필요한 법지식 지대로 배우는군요 -_- 형사와 민사의 차이 이제 알겠습니다. 리플이 이렇게 유용할줄이야.. 먹자는 빨간줄끄이고 이제 민사로 손해배상소송을 걸면 100%지니까. x땟네요 ㅋㅋㅋ 소송걸고 1년이 지났는데도 계속 소송을 진행한 저분께 고마워해야하지 않을까요??
 
  드워프밍밍 2007-03-13 신고
아따 그냥 갈려니까 사람들이 축섭님 말을 잘 이해를 못하는것 같아서 뭐 저도 말주변은 없지만 쉽게 설명해 드리지요.먹자를 했을때 린2운영자가 먹자한놈 계정 압류하고. 그계정에 있는 아이템 빼서 레이드몹 잡은사람들한테 나누어줬음 그냥 쉽게 끝나는 건데.. 엔씨에서 나몰라라 그건 유저들의 일이니까 운영자는 모르는 일이다. 이렇게 무관심으로 나오니까. 100년님이 1년동안 고생하셔서 범인 잡아서 형사소송하고 벌금나오고 빨간줄 끄이고. 당연히 잘못을 하면 벌을 받아야하지만. 게임자체내에서 처리할수 있는 문제를 처리를 안하니까 결국은 법적소송까지 간거아닙니까. 엔씨도 문제가 많다는 거죠. 쉽게 예를 들면 애들이 금방에서 반지를 훔쳐서 도망을 갔다고 칩시다.. 집에서 부모가 그사실을 알고 금방에 가서 사과하고 반지 돌려주면 끝나는것을 머 애들이 살다보면 그런일이 있을수도 있지 하면서 덮어 두었다가 금방주인이 수소문 끝에 그아이를 잡았다면..그 아이가 절도죄로 고소가 됐다면.. 그 부모도 책임이 있다는 소리지요. 먹자한놈이 아이라면 부모가 엔씨라는 거지요. 엔시측에서 충분히 처리를 할수있는데. 유저들 돈처먹고 범죄자 만들고.
축섭님이 말씀 하시려는게 이런게 아니었나 싶습니다.
 
  댄서 2007-03-13 신고
아이템 먹자에 대한 문제라..

아이템 자체는 기본적으로는
법적 현물과 동급은
아닙니다.

다만 현물과 동급으로 보는 당사자간의
계약에 의해 법적가치가 발생하는 수가 생기죠.

뭐 이게 현거래이긴 한데.


아이템을 먹자했으나.. 현거래할 의지가 없고.
과거에도 현거래 사실이 없고,
미래에도 현거래 계획이 없다.
면?


게임속에서 처벌해야하는데..
리니지라는 게임에서는 먹자는 시스템상 범죄가 아니며,
다시 말해서.. 처벌도 불가능합니다.


굳이 먹자가 아니더라도,
불합리한 방법을 통해서 획득한 아이템을 현거래해버리면.
그건 법에 저촉시킬 수가 있죠.
까다롭긴 하지만 말입니다.


지금 이 경우는..  
먹자한 측이나, 먹자 당한 측이나.. 모두가
아이템을 현물로써의 가치를 인정하고 있는 경우라 할 수 있죠.

때문에 법적인 조치가 가능했던 것으로 보입니다.
 
  댄서 2007-03-13 신고
아직까지는 순수하게 아이템 자체로서는
법적으로 현물가치는 존재하지 않습니다.

 
  댄서 2007-03-13 신고
다만 뭐 그 아이템에

그동안 게임속에서 쌓아온 게임속의 신뢰라거나 재미보다 높은 가치를 게임속의 컨텐츠로서 찾아낼 수 있을 것인가?

현거래를 빼고 말이죠.

적어도 현재로선 불가능하고..
애초에.. 현거래 목적 먹자였던게 되는 거죠.

즉..  현물 절도와 다를 것이 없다는 말입니다.


지금 리니지에 접속하고, 있는 분들께... 물어봅시다.

당신의 아이템은 현거래대상에 전혀 들어가지 않는지?


리니지에서의 먹자는 대부분의 경우
법적으로 대응가능합니다.

다만.. 법적 대응해서 얻어내는 이익에 비해서
법적 대응을 함으로써  잃는 것이 더 크다면..

대응자체를 하지 않는 것 뿐입니다.
 
  댄서 2007-03-13 신고
1. 해당 먹자들이...   현거래를 전혀 안하는 유저였다면(그럴리가 없지만)

법적으로도 시스템 적으로도 해볼 방법이 없으며,
오히려.. 그것에 의해 블록당했을 때
먹자들이 법적인 대응을 해올지도 모릅니다.

왜냐하면, 게임 시스템 적으로 먹자가 가능하기 때문입니다.
 
  댄서 2007-03-13 신고
2. 해당 먹자들이 현거래를 목적으로 했다면.

현실의 절도, 사기 범과 다를바가 없습니다.

해당 물품의 현실 금액에 맞추어 법적 절차를 밟으면 될 것입니다.

정신적 피해 역시 마찬가지입니다.
(사실 이쪽이 더 압박일듯)
 
  100년변비 2007-03-13 신고
댄서님 저 이소송은 게임아이템은 현물로 본것이 아니라
지적재산권에 대한 횡령인데요 게임아이템은 현물이 불가능하다는군요 그래서 지적재산권에 대한 횡령입니다.
몬경사기도 그냥 고소하면 않되고요 지걱재산권에 대한 침해로 소송하셔야합니다 이상 ^^::
 
  반란의세월 2007-03-13 신고
먹자를 당하신 여러 유저분들 가장 좋은 방법은 당사자의 사과를 끌어 냄과 동시에 아이탬을 회수 하는 방법입니다.

먹자한분 늦기전에 자발적으로 아이탬 반납을 하십시오.  

방금 전화가 오셔서 또 고소를 하실 것 같은데요.  먹자분 어디서 뭐하는 사람인지 알고 있는것 같습니다.

내가 먹은게 아니다라고 발뺌하셔도 사건에 휩쓸리면 서로 골치 아파 집니다.

먹은게 찝찝하다 생각 되시면 오늘 겜 접속하셔서 마무리를 지으세요.  

부디 다른 먹자 사건은 접수 되지 않기를 빕니다.

 
  첫눈이올때 2007-03-13 신고
겜임내의 분쟁으로 법적 처벌이 되따는거 자체가 신기하군요... 골때리네 ㅋㅋ
 
  takeonme 2007-03-13 신고
겜하다 기분더러워지면 컴끄면 같이 꺼지나요?

처분될만한상황이었고요, 처분되어지는게 당연합니다.

첫눈님도 그냥 받아들이시고 골 그만 때리세요
 
  소년의향기 2007-03-14 신고
이사건에 모순이있네요

엔씨는 먹자를 인정하고

가해자는 엔씨말대로 먹자를했다~

하지만 가해자는 소송당하고 완전히 새됐다

그러면 가해자는 엔씨에게 책임을 물을수 있다
왜냐~ 엔씨말대로 먹자했는데 조땟기때문이다
 
  소년의향기 2007-03-14 신고
먹자를 인정하고 게임내에 사건에 관여하지않는다는 엔씨

과연 이일을 계기로 어떻게 바뀔지...

그리고 하나더

안타라스레이드 이런거 하는것부터 이상하다

막말로 아템묵고 튈새끼들이 언제 어디서나오는지 모를낀데

그렇다고 아이템 자동분배로하자니 아템마다 가격은다르고
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
레이드하는사람들 신상 다 공개 해놓고 하지않는이상
시가 천만원짜리 아템나오면 묵고 잠수탈놈 대한민국에
새리고 삐었다~~ 물론 그상황대면 나도모르겠네~
 
  소년의향기 2007-03-14 신고
이왕 이렇게된거에 사이버법률로

게임아이템=현금 ~~~~~~~~인정하게해달라
그래야지 병신같이 먹자하고잠수타서 개털나는놈들 줄어들지

옹호는아니고 걍 불상해서그러는거다
 
  소년의향기 2007-03-14 신고
근데 더조깟은건 "암묵적으로는 아이템현금거래(매니야,베이 등등) 가 인정된다는거다

이런 현거래 사이트를 방치해둔다는것은

법은 아이템=현금>> 인정한다는뜻이다

하지만 실제로는 아이템이 금전적가치가 없다고한다

이게왠 모순인가!!!
 
  4차방정식 2007-03-14 신고
어익후 머독 납셨네.

형사처벌 안된다고 찌질거리며 "ㅋㅋㅋ"남발하던게 엊그제

같던데, 쪽 팔린지 모르고 여기까지 납셨네~

민사까지 손해배상판결나면

그땐 또 뭐라고 찌질거리시려나~

여기저기 잘 옮겨 다니는거 보면

머독이 아니라 매독일세 그려~
 
  missilepark 2007-03-15 신고
다들 무슨 말이 필요합니까?  고소고발로 먹자짓을

한놈이던지 제조짓을 한놈이던지 신상명세 알게되었다면

고소고발? 말이 필요없다  바로 현피다 묻어버리면 된다

법이 너무 가혹해도 문제지만 요즘 인권 운운하면서

사형제도없애고 뭐 초범이라고 봐주고 어리다고 풀어주고

이렇게 법이 물렁해 터졌으니 어린놈들부터 나이만

처먹었지 골빈놈들까지 발광들하지

하지말라는 짓 해서 얻게되는 이익이 그로인해 얻게되는

불이익보다 크다면 범죄는 더욱 더 기승을 부릴것이다.

어떤경우라도 죄를 지으면 처벌을 받게되고

그 죄로 인해 얻는 이득보다 손해가 훨씬 크다는 것을

인식 시켜야 범죄는 줄어들것이다.

먹자도 시스템의 일부분? 이런말하는것들 다묻어야 한다.

살인 강도 방화 절도 강간 유괴 이런것들도

사회생활하다보면 그 일부분이고 100% 방지 못한

국가가 모든 책임을 져야하고 그 범죄자들은 무고한

백성이고 피해자라고 할텐가?

닭대가리도 아니고 사람이라면 하지말아야 할 행동인지

모르고 먹자짓할까?

알고도 했다 치자 그럼 잡혀서 변명 이전에  가식이라도

뉘우치고 용서를 구하는게 우선아닌가?

끝까지 뻔뻔하게 변명만 늘어놓는 범죄자를

용서해주고 없던일로? 떽 묻어버리는게 정답이다.
 
  사쿠라즈카세이시로 2007-03-16 신고
결국 이렇게 결말이 났군요...

법정투쟁하신분 고생 많으셨네요.

온라인게임문화의 여러가지 폐혜의 일부중에

한부분에 느낌표를 찍어주신듯하군요.

물론 이일말고도 타게임에서 여러가지소송이 제기되고

연루되었지만 그래도 이건 일보진전한것이라 믿습니다.


그리고 먹자에대한글중 감정적인 글을 올리는 분들

먹자도 피해자 맞아요 . 3자입장과 어감에서 틀려져서

그렇죠.

우리나라 온라인게임문화가 10년하고 몇년이죠?

이렇게 투쟁해주시는분들에 문화란 단련되고 성숙해집니다.

회사혼자할문제가아닙니다. (가장큰책임이 회사라는것은

확실하지만요)

모든 유저분들한분한분 각자의 몫인겁니다...
 
  VisionSystem 2007-03-21 신고
엔씨가 먼저 나서서 해결을 해야하는 것이거늘~
유저가 직접나서서 해결을 한 상황이니~~
엔씨는 역시나~~~
 
  풍운성가 2007-03-21 신고
댓글중에 법에 관해 좀 무지했었는데 위에 글만 보곤 200이면 너무 약하지 않은가 생각했는데 그게 아니군요 ㅇㅇ; 민사라 음..도움되는 댓글들 ㄳㄳ ㅎㅎ
 
  qegqeg 2007-03-21 신고
ㅉㅉㅉ 병신새끼들 재미로하는게임인데 템뺏겻다고 ㅈ ㅓ꼬라지로 지랄을하네;;; ㅋㅋㅋㅋ 개훼인들 ㅋ 알바나해라 집에서 밥이나축내고 겜이나하지말고 개병신들아.. ㅋ 사람도 죽이것네 십새들
 
  takeonme 2007-03-21 신고
qegqeg 머하는 사람일까? 어떤 인간일까 궁금해서 게시판 찾아보아도.. 단 하나도 없는..
그말 그대로 돌리자면 그거에 생욕을 해대는 인간은 도대체 어떤 식으로 겜하는 인간일까? 그욕 그대로 qegqeg 당신입으로 들어가길  
 
  개화검인집 2007-03-22 신고
이열~~ 우짜냐~ 겜아템때문에 빨간줄 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ  그러길래 먹자도 봐가면서 해야지~ 아마 처먹고 아주 한껀지대로 했다고 친구들한테 자랑질 하믄서 술이나 조낸처먹었겠지 ㅋㅋㅋ 인제 슬슬 돈토해놀일만 남았네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅉㅉ
 
  †너의죄를사하노라† 2007-03-22 신고
위 사건을 미국에서 벌어졌다면 엔씨소프트상대로 소송걸면 손해배상 청구 받을수 있습니다
우리나라에서는 거의 불가능
한 예로써 미국에서 수년간 담배를 피워 폐암에 걸린 환자들이 국가를 상대로 손해배상을 받은 사례가 있습니다
하지만 우리나라는 아직까지 그러한 판례가 없습니다
어쩌면 이러한 미국의 판례가 두려워 담배를 공기업 담배인삼공사에서 사기업으로 바꿧을지도 모르죠
우리나라의 법은 광복후 만들어지고 점차 정립화 되었습니다 일제시대에 영향을 받아 일본 법의 성격을 많이 띄고 있습니다
 
  댄서 2007-03-23 신고
100년변비/
지적재산권이 법적으로 인정된 것은.

지적재산에 대한 현물과 동등한 가치를 법적 차원에서 인정하는 것입니다.

단어선택에 있어서 그 범위를 불분명하게 했던 제 실수인것 같네요.
 
  로쉘리즈 2007-03-23 신고
저 먹자한 사람 200만 벌금형에 빨간줄만 그은줄 아시겠지만, 일단 승소하면 소송비용까지 다 청구 가능합니다.

또 저게 형사재판에서 승소한 것이기에 민사까지 한다면 피해배상금액에 원고의 소송비용 청구까지 합하면 어마어마한 돈을 배상해야 하는 거죠.

또한 빨간줄 때문에 이제 전과자가 되었다는 것까지 추가.

한마디로 저 인간은 이제 게임아템 먹었다가 인생쫑 난 거라 보시면 됨 ㅡㅡ
 
  missilepark 2007-03-23 신고
법은 멀고 주먹은 가깝다! 현피 로 응징을...
 
  missilepark 2007-03-23 신고
반성은 커녕 변명과 책임회피에 급급한 악질먹자는

현피로 응징해서 모든이들에게 경종을....땅에 묻어버리삼
 
  메노포즈 2007-03-24 신고
굿
 
  하면될걸 2007-03-24 신고
위에 바람둥이 먹자 한넘중에 한넘 이라는것에 한표 ^^
 
  파문제자 2007-03-24 신고
에헤라디여
 
  술고양이캬옹 2007-03-25 신고
40대 레이드 하는데도 먹자가 있는데 이런레이드에서는 설마했는데 ㅡ_ㅡ..간도크구나..
 
  아이린나빠요 2007-03-25 신고
저 먹자한쉑히 자식넘이 학교갔는데

선생님이 가정환경조사하다가 자식넘한테 "아버지는 왜 직업이 없으시니.?"라고 물으시면..;;

"저희 아버지는 온라인 게임에서 먹자했다가 전과생겨서 취업을 못하십니다...."
 
  주성치 2007-03-26 신고
저거 벌금형 주는건 현거래 인정하는거나 마찬가지 아닌가?
 
  첫눈이올때 2007-03-26 신고
현거래사기 머 그런거뚜 아닌데 저런 게임내의 일로 법적 고소가 되따는거 자체가 신기하네요 현제 사이버 법으로는 고소가 앙데는 일인데... 암튼 저런 쉐끼는 겜 아애 못하게 만들어 버려야 함~
 
  레오드빈치 2007-03-27 신고
사기칠넘은 어떤 상황에서도 사기칩니다. 먹자 할넘 역시 어떤 상황에서도 먹자 합니다. 시스템 문제보다 근본적인건 그 사람의 인성...
 
  노빤쭈40년 2007-03-28 신고
저런인간들은~재산몰수하고 구속하구 조상대대로 재산몰수해야대~아무리컴이라구 말이야 사람무시하구~사기치고 먹자하는 나뿐쉑히들~언젠가는 니들도 벌받는다~그러잔아도 험하고 힘든세상 열심히살아가기도 빠듯한 세상인데~그러케 나뿐짓하구 니들이 잘살거라고 생각하냐~에라이썩을넘들아~니들인생은~먹자해간 그만큼 뿐이 안대는 인생들이란걸 명심해라~깊이반성하고~자신의 이익보다는 남을위해 봉사하고~남을위해 웃음을 줄수있는 인간이 돼길 바란다~
 
  dltmdans 2007-03-31 신고
먹자가 처벌대상이라면 케릭죽인것도 처벌대상인데 ㅜㅜ 겜은 겜은 겜내 룰이있고 그게 소송가지 과연갈상황인가 그렇다면 케릭끼리 죽이게 하지도 말아야합니다 억울하게 이유없이 죽는경우도 잇을겁니다
 
  dltmdans 2007-03-31 신고
앞으로 이걸로도 소송한다면 리니지2 시스템을 바꿔야된다고생각해요 전 먹자든 소송하신분이든 어느쪽에도 손들고싶진 않아요 갬내 재산 익명성을 무기로 타인에게 욕하고 피케이하고 이것도 범죄에해당되겟죠

예전 몇년전 리니지1에서 피케이로 무관한 사람 케릭을죽여 아템을 갈취하는것은 먹자보다 더한 중범죄입니다 그걸로 몇천만벌었다는얘기 참많이들었고요 실제로 그랬었죠 이건겜룰이고 겜사에서도 피케이는 리니지의 꽃 겜사에서 인정하고 그것이 겜내룰이었습니다 사회랑 다른거에요
 
  dltmdans 2007-03-31 신고
결론은 먹자가 소송까지 갈정도라면 일방적인 피케이는 없애되요 오로지 서로의 동의하에 피브피가가능하게만들어야되죠
 
  12썹파워매직 2007-04-01 신고
그러나 논피케 서버는 안한다는사람이 더 많다는건 무엇을 의미할까요..  외면적인 표현은 권선징악이지만..
그래도 pvp서버를 많은 사람들이 하고있습니다. 깊이 성찰해보면 답이 나오지 않을까요..
 
  12썹파워매직 2007-04-01 신고
rpg게임 10여년 해온사람입니다.
과거에 비해 지금은 정말 다양한 rpg게임들이 있습니다.
10여년전엔 게임상 문화가 어떠했는지 격어보신분은 아십니다.  먹자.사기.피케이 정말 화를 참지 못할정도로 나쁜짓 하는유저 많습니다.  그렇게 게임이 진행되면서 사기.먹자.피케이  이것또한 게임을 즐기는 한가지 방식으로 인식되어갔지요..  나중엔 당한사람이 바보이니 누구한테 하소연 하겠느냐.. 라는식의 체념도 있었습니다.
이렇게 흘러흘러 지나온게 현재의 rpg게임입니다.
그동안 많은 경험으로 보완된게 많이 있지요.
제가 한가지 짚고 싶은것은.  먹자를 하신분도 안타깝고
그것으로 인해 1년이란 시간동안 엄청난 수고를하신분도
너무나 안타깝습니다. 아직도 제가보기엔 온라인 게임문화가 진화해가는 과정 같습니다.  과거엔 먹자.사기.피케이
이러한것들이 아무런 법적 책임이 없었기에 사회적으로 인격적으로 아무런 이상 없으셨던 분들도  단순히 재미로.
그렇게 피케이를.. 먹자를.. 즐기셨습니다.
당하는 상대방의 발끈하는 태도를 즐기기도 했구요
착한사람도 내면의 악의를 드러내는 부분이죠..
그러나 그사람이 현실에서도 그러할까요?
제가 피시방을 2년정도 운영해보았는데  먹자하는사람들..
피케하는 사람들..  사기치는 사람들..
현실에선 정말 멀쩡한 사람들입니다. 남들에게 피해안주는..  그런데 겜상에서만 그러합니다. 그게 그들이 즐기는 게임의 방식이었거든요..
그래서 엔씨에서 보완패치를 하고  사기처서 얻은아이템
토해내도록 패치되면서  계정블럭도 당하고..
그러면서 많이 줄어들었습니다. 피케이도 패치로 인해
남을 죽여 이득볼게 없어지자   사라졌구요
이러한 일들이 생겨난게 벌써 5-6년전입니다.
오토문제또한 이미 수년전부터 많은 유저들을 불쾌하게 만들어왔는데.. 아직도 미비하지요..
엔씨측의 많은 노력이 요구되는 상황이라 보여지고.
그러한 노력이 많았더라면 이런 슬픈일도 벌어지지 않았을거라는 생각에서 엔씨측의 잘못을 말하고 싶네요.
지금의 소송에 땀흘려주신분의 노고를 잊지 맙시다.
이로인해 온라인 게임문화가 한걸음더 진화해 나가게 되는 계기가 되었다고 봅니다. 수고많으셨구요.
먹자하신분또한 안타깝지만 잘못을인정하시고 하루빨리 합의하셔서 피해를 최소화 하는데 노력하셔야겠네요
그리고 엔시소프트 관계자분들.. 이런일 또 일어나지 않게 잘좀 해주세요..  잼나게 즐기자고 있는게 게임인데..
그러인해 전과자가 생겨났습니다.  겜상에서 악의적인 행동들.. 이게 하루이틀 벌어졌나요?  린지1에서 발생한 수많은 사건들..  바로바로 휴지통에 버리시나요?
전 린지1하다가 린2나와서 오픈배타부터 쭉 해왔습니다.
린지1에서 그렇게 많은 문제점들이 있었는데..
설마  린2는 새로만드는건데  그런 오류를 또 범하려나..
했는데  어째서 유저들이 같은 피해를 격게 만드십니까..
대한민국 rpg게임문화를 이끌어간다고 해도 과언이 아닌 엔씨소프트  자부심도 없으신가요?
게임을 즐기는 유저들도 우리나라의 엔씨소프트가 지구상의 최고의 rpg게임 제작사로 자랑할수 있는 그런 회사가 되어주셨으면 좋겠습니다.
 
  신용오백프로 2007-04-04 신고
님들 정말루 죄송합니다.. 욕함 할께요 ..에휴~~~ㅆ ㅣ 발 노므 인생..... <<<< 그래도 안풀리넹;;-지나가던 사람-
 
  천궁천도 2007-04-05 신고
끝까지 읽느라고 둑는지 알앗네여~~힘들어 죽겟삼~~~
우리모두~~행복해질수 잇는방법은?? 다들 아실텐데~~
서로서로 존중하며 아끼며 사랑해여..ㅡㅡ; 나 신도 같넹~
 
  천궁천도 2007-04-05 신고
여기까지 읽어오면서 화도나고 자숙도하고..공부도 대구..
무슨 인생을 살아온거 같아여..아무튼..남에게 피해입히는 일은 자제좀..
 
  천궁천도 2007-04-05 신고
그리고 남에게 어떤경우로든 피해를 입혔으면..돌아올 부메랑에 대해선..감수를 ~~ >??
 
  치마길이3Cm 2007-04-08 신고
리플이 더 웃겨...
 
  paladink 2007-04-08 신고
걍 영자가 개입해서 먹자아템 돌려주고 먹자계정 블럭하면 끝나는건데..저것때문에 먹자 인생조지고 먹자 잡을려고 개고생하고 ㅉㅉ
 
  미스사탄 2007-04-09 신고
게임상 도둑은 도둑은 현실에서도 도둑인데..
pk한 살인자는 어케 되는겨??
혈전 진 군주는 전범되는겨?? 그런겨??
 
  순리대로살자 2007-04-09 신고
푸하하하ㅡ,.ㅡ 사탄~ 초딩적논리 최고~!!!
 
  jelot 2007-04-11 신고
전 질문이요..^^;
먹자가 100년변비님께 소송당하셔서 벌금 물고 민사까지가서 벌금을 물었다면  먹자는 nc에 대해 책임소송같은거 걸수 있나요? 게임상으로는 먹자를 인정해놨고 법적대응?이런거 경고도 없고 하니까 먹자는 다시 nc에 소송을 걸수 있지 않은가요? ^^; 제가 좀 무지해서 질문드렸습니다..^^좋은 답변 부탁드릴께요..맨날 글만 읽다가 궁금해져서 처음으로 글 달아보네요 ..^^;
 
  ID추억만들기 2007-04-11 신고
제일 큰잘못을 한쪽은 엔씨소프트라 보여지는군여.
두손 놓고 수수방관을 하다 일을 커지게 남든 장본인
물런 먹자 이녀석도 머리속에 뭐가 들었나 열어보고 싶구여

먹자당한 아이템들을 수거해 돌려주고 계정을 블럭 했으면 일이 여기까지 오지 않았을것을
 
  ID추억만들기 2007-04-11 신고
시스템 허점을 이용한 사기.제조.먹자를 행하는 그대들
/
옳지않은것을 알면서 서슴없이 행하는그대들
/
하나만 묻고 지나가자 현실생활도 그렇게 살고있니?
/
하나만 명심하길
/
모든일에는 그에 대한 책임이 뒤따른다는걸.
 
  jelot 2007-04-11 신고
만약입니다.
심장이 약한 a라는 사람과 b라는 성질 드러운 사람도 게임을 하고 있었습니다.
그런던 어느날 b유저가 사소한 시비끝에 a유저를 pk했습니다. 결과 a유저는 심장이 약한관계로 pk당한 사실에 격분하고 놀라 사망하였습니다.
a유저 친가족들이 사망소식이 게임도중 pk당해 심장마비로 사망한결과를 듣고 a가족들이 pk를 한
b유저를 신고했다면 b라는 유저는 처벌을 받아야 마땅할까요?
말이 안되는부분이 있지만.. 그래도 그런 경우와 마찬가지가 아닐까 하고 생각이 듭니다.  
먹자당하신분의 심정은 충분히 이해가 가지만 먹자를 했다고 해서 처벌을 받아야 된다고 생각치는 않습니다. 정 처벌을 원하시면 nc회사에 소송을 걸어야 마땅하다고 생각하거든요.
제가 볼땐 피해자께선 nc에 소송을 걸었어야 된다고 봅니다.
리니지2는 게임이고 게임안에서 먹자를 한것도 유저 먹자를 당한분도 유저입니다.
먹자는 게임의 한 일부분이라고 생각하기에 nc에서는 특별한 조치를 취하지 않았고
먹자를 한사람도 게임안에서의 일이기 때문에 먹자를 한것을 법을 어긴것으로 여지기 않았을거라
생각합니다.

사회에서도 법을 어기진 않지만 양심을 버리고 사는 사람들이 많이 있습니다.
제가 볼땐 먹자를 한분도 법을 어긴것이 아니라 양심을 버린것이라고 생각됩니다.
레이드시 같이 갔던 모든분들의 믿음 신용 양심을 버리고 그 대가로 아이템을 획득했겠죠.

지하철을 타고 가는데 할머니 할아버지들은 서있고 노인석에 떡하니 앉아있는 사람들이
가끔씩 있을테죠. 그 사람은 분명히 주변의 시선과 욕설을 들으면서 앉아가는 편함을 선택한
것일겁니다. 하지만 법을 어긴것은 아니죠...법으로 노인석을 양보하지 않으면 벌금을 내야한다라고 법으로 정해놓으면 노인석에 떡하니 앉아있는 사람이 없어지겠죠?

리니지2안의 아이템 그것을 해킹으로 빼간것이 아니라면 법을 어긴것은 아니라고 생각됩니다.
몹한테 나온 아이템이 인벤토리에 들어오지않고 바닥에 드랍되는것은 리니지2를 즐기는
모든유저의 몫이고
개인의 것이 아니라고 생각합니다. 그런 의도에서 아이템에 바닥에 드랍되는것이 아닐까요?
다만 많은 데미지를 준사람 수고를 많이 한사람에게 우선권이 돌아가는것일뿐
아이템이 드랍됐는데 안먹고 잇었다는건 다른사람에게 양도할 의도가 있었다고 봐도 되는것이
아닐까요? 물론 제 말에 틀린부분도 많습니다.^^;;

수많은 사람들이 리니지2를 좋아하고 플레이하고 있습니다.
이중에는 pk를 즐기는 사람도 먹자를 즐기는 사람도 장사를 즐기는 사람도 몹을 잡는것을
좋아하는 사람도 있을테고 여러가지 이유에서 게임을 즐기고 있을겁니다.
그 수많은 사람들의 개인적취향을 다 마추지는 못하고 시스템적으로도 따라가지 못할것입니다.
베타때부터 지금까지 먹자를 내버려둔 nc는 그 먹자도 게임의 한 일부분으로 인정하기 때문에
내버려둔것이 아닐까합니다..^^;
금액이 엄청크든 작든 이번일로 먹자한일이 법적으로 조치를 받는다면 누가 게임을 하고
싶겠습니까? 게임은 게임일뿐 현실이 아닙니다. 게임속의 일로 현실에 피해를 입는다면
그게 현피가 아닐까요? 주먹으로 때리든 법으로 때리든..현피.....가 아닐까요? 게임은
게임을 뿐입니다.
또다른 자신...
케릭을 키우는 사람은 게임을 통해서 현실과 같거나 다른쪽으로 케릭을 키울것입니다.
이걸 무협으로 이야기 하자면 정파와 사파같다고나 할까요?

먹자를 한분은 게임상의 일부분이라 생각하셨을테고 먹자를당하신분은 먹자를 당했기때문에
자신이 피해를 입었고 그에대한 보상? 사과같은걸 원하셨을테죠.
저도 가끔씩 먹자도 하고 pk하는 유저입니다. 매너겜을 하면서도 가끔씩 벗어난행동을 해보고 싶었기때문에 먹자도 하고 pk도 합니다. 다 게임의 일부분이라고 생각합니다.
게임 처음시작했을땐 사기도 많이 당하고 먹자도 많이 당해서 없어져야 되는것이지만
nc에서 마땅히 해주는것이 없으니 저는 그냥 다 가상현실이고 게임의 일부분이라고
생각합니다. 내가 멍청하면 사기도 당하고 내밥그릇도 뺏기겠죠. ^^;;
제가 사회경험도 별로 없고 나이도 어려서 자세히 또는 몰상식한부분도 있지만
플포에 글을 올리는것은 이것은 제 생각이고 제의견이기때문에 한번 올려봅니다..^^;
제생각에 잘못된부분이 있다면 말씀주세요..^^ 경청하겠습니다.
배워야 된다고 생각하기에 허접하지만 제 생각을 적어봅니다..

끝까지 읽어주셔서 감사합니다..^^  -----
 
  ID추억만들기 2007-04-11 신고
/jelot
게임은 게임일뿐이라구여?
지금 마우스와 키보트를 만지고 계신 분은 누구신지
/
많은것이 변해 게임도 사회생활의 일부로 받아들여지고 있는 이시점에 그렇 말씀을 하시다니
 
  ID추억만들기 2007-04-11 신고

/jelot
아주 오래 사시겟네여 무엇을 기대하고 이렇글을 올리셧는지 밑으로 올라올 글중 비방과 욕석글이 태반이라 장담하줘
/
모든이들이 같은 생각을 하지 않겠지만 .상식.을 기존으로 옳지않은것 정도는 분별할수 있지 않을까여
 
  jelot 2007-04-11 신고
추억만들기님
답변 감사드리고요..^^
일단 제 생각...
모든 사람이 같을거라고 생각하지는않지만 빛이 있으면 그늘이 있듯이 꼭 이끌려 가는게 있을거라 생각하기 때문에
이런것도 nc에서는 게임의 일부분으로 인정하지 않을까요?
사회에서도 그렇고 게임안에서도 그렇고 옳고 그름을 떠나서 게임을 즐기는 이유는 현실도피? 스트레스해소를 위한게 가장 큰 이유 아닐까요? 그중에서 이런 흑백이 있어야
더욱 현실적일테고 게임속사람들이 공감할수 있고 게임에 빠져드는 매력이 아닐까요? 그렇기 때문에 nc에서는 이런점을 고치지 않는것이라고 생각합니다..^^
그렇기 때문에 유저는 먹자든 pk든 게임을 즐기는 것이고
게임사에서 제재를 하지않기때문에 더 겁없이 그러는것이 아닐까요...이번일은 엄청 크게 문제가 되서 이슈화되었지만 만약 단위가 작었다면 이일이 큰화제를 몰고 올수 있었을지 의문이 드네요. 게임사에서 문제해결을 안해준지 오래되었기 때문에 저같이 게임의 일부분이라고 생각하시는분들이 많을거라 생각합니다.. 축섭이라<님의 말씀대로 이문제는 당하신분 먹자하신분 모두의 피해라고 생각됩니다.
 
  jun2주노 2007-04-11 신고
리니지가 우리나라온라이겜산업에 기여핸건 사실이지만 리니지하신유저라면 먹는 그냥합니다. 당연히 하는걸로 합니다.예전에 사냥하다가 템떨구면 누가 다도려주었습니까? 몇몇 마음씨착한유저님들은 돌려주시지만 안돌려줍니다 그냥 가버립니다.결구은 이번사건은 엔씨는 책임회피하고 모든책임을 유저들에게 떠맞기는 불성실한 태도입니다. 이런일을 방관한 엔씨를상대로 유저들이 배상 소송이 일어야되는게 답입니다.
 
  집념 2007-04-11 신고
축썹이라 님.....

진짜 글 잘쓰십니다

이해쉽고 100프로 공감 돼는 글입니다

100년변비님 같은분이 엔씨측을 상대로 이문제에 소송을

한번 걸었으면 하는 바램이 전 예전부터 있엇습니다

전 그럴 능력은 안되고 부당함엔 치가 떨려 돈주고 이런겜

하느니 프리썹을 합니다

김택진이 첨 리니지 현거래 활성화 시켜 게임 키우더니

끝까지 문제점 많게 하는군요....

어느겜이던 운영 제대로 하는 곳은 한번도 못봤지만.....
 
  대구참쏘주 2007-04-11 신고
먹자(버그나 핵프로그램이아닌)도 겜 중의 한 부분이거늘.. 그걸 사전에 막지 못한
NC의 잘못 또한 크다는 것을.. 아무도 모른다 말인가..
언제까지 소잃고 외양간 고쳐야하는가..  .
///
///
뉴코란도<---씨 보세요..위에 이런글을 적어놨는데 겜이란게 첨부터 완성되어서 나오는거 봤으요???
이런 일이 있음으로 한해서 겜이 더 발전되고 업그레이드 되는거 아닌가요??? 겜 첨해 보슈?? 업그레이드란 말을 이해를 못하시나본데요....잘 생각해보세요..
 
  샤트만세 2007-04-12 신고
이 기사 정말로 기자가 사실 확인 하고 쓴건지 정말 의심이 갑니다. 이 기사가 사실이라면 굉장한 사회적 이슈인데 어떠한 다른 미디어 매체 에서도 전혀 다뤄지지 않았다는 사실이 의아 합니다. 만약 이게 허위 보도라면 플포의 공신력에 굉장한 타격이라 생각합니다. 이 기사의 진위 여부를 알고 싶고 만약 허위 기사라면 정정 보도와 사과가 있어야 한다고 생각 합니다. ( 제 생각에 당췌 게임 아이템을 현실상에 재산으로 인정하여 판결한 그 재판부가 이해가 안가)  
 
  샤트만세 2007-04-12 신고
이 기사 정말로 기자가 사실 확인 하고 쓴건지 정말 의심이 갑니다. 이 기사가 사실이라면 굉장한 사회적 이슈인데 어떠한 다른 미디어 매체 에서도 전혀 다뤄지지 않았다는 사실이 의아 합니다. 만약 이게 허위 보도라면 플포의 공신력에 굉장한 타격이라 생각합니다. 이 기사의 진위 여부를 알고 싶고 만약 허위 기사라면 정정 보도와 사과가 있어야 한다고 생각 합니다. ( 제 생각에 당췌 게임 아이템을 현실상에 재산으로 인정하여 판결한 그 재판부가 이해가 안가)  
 
  샤트만세 2007-04-12 신고
아 그리고 만약 이기사가 사실이라면 언제 어느 지검에서 판결 했는지도 알려 주셨으면 좋겠습니다.
그리고 제가 못 찾았을수도 잇으니 관련기사가 실린 다른 매체가 잇으면 댓 글 좀 부탁 드립니다. 정말로 이기사가 사실 이었으면 하고 바랍니다. 그러나 지금 상태로는 도저히 이 기사가 사실이라고 생각 되지 않습니다.  
 
  샤트만세 2007-04-12 신고
다시 한번 더 글 올리는데 저 기사가 사실인지 알고 싶습니다. 사회적으로 큰 반향을 일으키고도 남는 사건인데 아무런 이슈화도 되지 않았다는게 납득이 안됩니다. 플포 이외에 아떠한 매체도 이 처벌 사실에 대한 논지가 없다는게 이해가 도저히 안갑니다. 이 기사가 사실인지 먼저 좀 밝혀 주시기 바랍니다. 사실도 아닌 기사 때문에 유저들이 설전을 벌인다는게 너무나 무의미 하다고 생각됩니다.
 
  100년변비 2007-04-12 신고
뉴스는 경주신문 파이널뉴스 오마이뉴스에 나왔고요 사건번호는 자유게시판에 아주 자세히 올렸습니다. 검사님이름이랑 형사님 이름이랑 전화번호까지 올렸습니다 확인해보세요
 
  샤트만세 2007-04-12 신고
자유게시판에 없고요 오마이뉴스 파이널뉴스 경주신문 모두 판결에 대한 얘긴 한 줄도 없네요.(맨 처음 사건 접수 되었다는 기사만 있어요) 100년변비님 힘드신 일 하신거 박수 보내 드립니다. 그리고 제가 못 찾은 걸 수도 있으니 기사 제목 좀 알려 주셔요(게시판에 올리 셨다는 글도 좀,,,) 분명히 해 두고 넘어가야 변비님의 수고가 한층 더 빛이 날것 같습니다. 항간에는 지어낸 얘기 라는 설이 있어서요...
 
  100년변비 2007-04-12 신고
자유게시판에 다올라와있어요 안타라고 처보세요
대구지검 경주지청 사건번호 2006년형제 8510호 담당검사 김지연님 형사는 김준수 형사님입니다 전화번호는 740-4500 경주입니다 이상 더 필요한것 있나요  한 5번이상 올린것 같네요
 
  이인득이 2007-04-12 신고
jelot << 에혀 답답한사람아... 그건 님생각이고.
판사가 유죄 선고했다잖소. 판사가! 판사가 머하는사람인줄 알것죠? 놀고먹는사람인줄아나? 판사가 유죄라자나!
 
  삐까뻔쩍기사 2007-04-12 신고
jelot님

님께서 현실적으로 법을 잘 모르시는거 같아서 알려드립니다

형법에는 죄가 되려면 일단은 행위가 있고 고의 또는 과실(과실범 규정이 있음에 한하여)이 있어야 구성요건 위법성 책임을 따질수가 있죠

님께서 말하신 심장약한사람이 PK를 당해서 죽었다 하여 피해자의 가족이 고소를 못하는것은 맞습니다

그것은 Pk를 가한사람이 케릭을 죽임으로 인하여 피해자가 사망에 이를수도 있겠다라는 인식 또는 고의가 없기에 죄가 될수 없구요

이번 먹자사건 같은경우를 해석해 드리겠습니다

일단 많은 인원이 모여서 레이드를 하겠다는것은 레이드를 하여 취득한 아이템은 분배한다는 묵시적 합의가 있습니다

그리고 게임상의 아이템은 현금이다라는것도 거의 대부분의 사람들이 인식을 하고 있죠

이같은 경우 먹자를 하여 다른사람들에게 분배를 하지 않고 자신 혼자 다 가진것은 타인의 재물을 취득후 돌려주지 않은것입니다

그래서 배임죄가 아닌 횡령죄가 된것이구요

'게임은 게임일뿐이다'라고 하시는데 게임내에있는 아이템은 게임으로만 볼수는 없다라고 생각 하시는분은 저 뿐만이 아니라 게임을 하시는 대다수 분들의 생각일겁니다

님 생각이 반드시 틀렸다는것은 아니구요

많은 분들이 님 생각과 다를수도 있다는것을 알려드리고 싶습니다

수고하십시요
 
  마녀배달부키키 2007-04-13 신고
법에 대해서 얼마나 아시는지 모르겟지만..
올해 부터 현금거래가 전면 불법인거는 아십니까??
사기당해도 신고 할수가 없져...신고를 하면 본인과 상대방 둘다 불이익을 받을수 있습니다..
이점 유의 하시면서 겜들 즐기시길 ㅎㅎㅎ

또한 횡령죄 란게..타인의 제물을 취득후 돌려주지 않고 본인이 가지는것..
허나 이번일은 그 아이템의 소유권이 누구 한테 있습니까??
누구나 습득할수 있고 누구나 가질수 있습니다..
글구 타 유저들이 습득한 아이템을 채널장이 습득했겠져.. 근데 사기를 당한거 아닙니까..
단지 게임상에서 유저들이 만들어 놓은 법을 가지고..
그걸 어겼다고 해서 처벌을 받는다니..
말이 될까여?? 앞으로 게임상에서 파티원이 어떤아이템을 먹고 도망가면 다 처벌??
그 아이템이 단지 현금으로 가치가 있을때에만 처벌??
그 가치는 누가 정하는겁니까?? 본인한테는 소중한 것인데.. 현금적인 가치는 없다..이런것도 처벌??
글구 먹자가 불법입니까?? 불법이라면 게임상에 그런 시스템을 만들어 놓지도 않았겠죠.. 피케이가 불법이 아닌것처럼..
허나 피케이.. 지속적으로 타 유저를 게임상의 진행이 불가능하게 만들면 처벌을 받을수 있습니다..
왜냐.. 이건 약관에 명시되어 있으니까요..
유저들이 정하게 아닙니다.. 유저들이 만들어 놓으게 절대적이지 않다는거져.. 아니.. 절대적일수가 없습니다..
게임상에서 만들어졌으니까요..
또한 게임은 게임일뿐입니다..
게임이 현실이 될수가 없죠.. 그걸 구분 못하는 사람이 이상한것입니다.. 단지 게임일 뿐입니다..
게임상에서 알고 나중에 현실세계에서 만나서 알수 있는데.. 그게 그거 아니냐 라고 말할수 있는데..
허나 그건 하나의 수단일 뿐입니다..
그이하도 그 이상도 아닙니다...
게임상의 아이템이 언제부터 개인의 재산으로 인정됬는지 모르겟네여.. 법률상으로는 인정되지 않는데..
어째든 이번 판결 쫌 말이 않되는 부분이 많네여...
횡령죄라.. 말이 않되는거 같네요..
아마도 항소 하면 이전 판결과 다른 경우가 발생할수 있지 않을까 하네요..
게임상에서 유저들간에 벌어진일로 재판까지가다니..
어처구니 없네여..
지나다가다 몇자 끄적이고 갑니다..

즐겜 하세요..
 
  마녀배달부키키 2007-04-13 신고
100년변비님..
기사 찾아봐도 없는데.. 링크좀 부탁 드립니다..
추후에 보시면 달아 주세여..
 
  마녀배달부키키 2007-04-13 신고
글 올려주신 마랑님 판결 났다고 하셨는데..
그 관련 기사좀 찾아 볼수 있게 어디서 보셨는지 알려주실수 있나여?? 찾아봐도 진행중이라는 기사밖에 없어서 그러는데.. 번거로우시겠지만 관련기사좀 추가해주시던가.. 판결기사 링크좀 걸어 주세요.. 부탁 드립니다..
 
  샤트만세 2007-04-13 신고
저도 전적으로 마녀님의 생각에 동의 합니다. 불법을 법에서 보호 해 주지 않는다느거는 누구나 다 아는 사실이고(원인무효)게임상의 일을 현실법에 저촉 한다는게 이해가 부족 해서요. 그리고 변비님이 올리신 글에 있다고 하시는데 자유게시판에 변비님이 올리신 글엔 형사 검사 내용은 전혀 없네요.(사실 형사 검사는 중요치가 않아서... 고소하면 수사관 배정은 당연하고 동시에 검사 지휘 받게 되어있잖아요...)판결을 어느 판사가 했는지 알고 싶구요.
기자님이 확인 하고 기사 작성 한건지도 알고 싶습니다.
지금 관건은 이 기사의 사실 여부가 가장 중요 한것 같아서요.
 
  jelot 2007-04-14 신고
마지막으로 ..^^;
제가 알기론 리니지2상의 모든 아이템의 소유는 nc로 알고 있는데요. 그거 저번에 법정까지 가서도 바뀌지 않은걸로 아는데요 그런데도 아이템을 먹자했다고 그게 횡령죄로 될수가 있나요? 아이템의 본주인은 nc인데 제가 잘못알고 있는부분있으면 고쳐주세요..^^
아이템에 대한 권리는 nc가 가지고 있는게 아니었나요?
그렇기 때문에 먹자라는게 nc에서 조치를 취하지 않는한
불법이 될수 없다고 알고 있습니다..답변좀 부탁드립니다..^^;
 
  이로77 2007-04-14 신고
마녀배달부키키 << 이양반.. 어느 썹에서 먹자 꽤나 하시던 분 같소만...내 잘못 짚었는지???

어쩌면 그리도, 안타 먹자 강 모씨(ID가 너나랑살래 라죠?)가 처음에 주장하던 바와 똑같은 얘기를 늘어놓으실까요? 먹자가.. 스스로를 정당화 하기 위한 궤변에 지나지 않는 얘기를요..

강모씨.. 님이 하셨던 얘기와 똑같은 궤변 늘어놓다가.. 결국 돋 된 케이스라지요?? 100년변비님이 처음엔 원만히 합의 보고 해결하려고 했었다네요.. 그런데 먹자한 인간.. 배째라하고... 나오니 그 배를 째줄수 밖에요.. ㅎㅎ

그 인간.. '누구나 먹을수 있었고 그걸 내가 먹었다' << 요딴 야그 지껄이다가 돋된 케이스랍니다.. 조심하세요 ㅎㅎ

또 한가지... 유저들끼리 만든 룰이라고는 해도, 이미 법원에서의 판결이 났지요.. 설마 공부 할만큼 한 법관들이 님보다 더 머리 텅텅 빈 짱구일라구요?? ㅎㅎ

또 또 다른 한가지.. NC 넘들 역시도 짱구가 아닌 이상에야.. 지금까지 계속 문제가 돼 왔던 먹자, 제조.. 등등을 방지하기 위한 시스템을 계속 개발하고 있지요.. 사냥중 먹자라면 몰라도, 레이드 먹자는 이젠 계정을 정지 먹습니다..카오가 아닌 이상엔 몹사든 PK든 죽어도 아이템을 안흘리도록 패치됐구요... 무슨 말쌈인지 알아 들으셨는지요?? ㅎㅎ

게임이 현실이 될순 없습니다.. 하지만 암묵적인 '룰'에 의해서 리니지의 '아데나'라는건 어느만큼의 현금 가치를 가지지요. 게임상의 사이버머니가 언제부터 현금가치가 있었냐고 하신다면은.. 그와 똑같은 논리가 먹자한돈 팔아서 자동차 샀다던 강모씨(너나랑살래)에게도 똑같이 적용되어야 하지 않을런지요?

강모씨의 측근이든, 아니면 다른 썹에서 예전에 먹자 크게 한건 하고, 이 사건 때문에 똥줄타고 계시는 어느 님이시든 간에.. 너무 속 보이는 짓을 대놓구 하셨네요... ㅎㅎ
 
  마녀배달부키키 2007-04-14 신고
이로77 양반..
전 리니지2 하지도 않구요.. 이기사 보고 어처구니 없어서 글남긴 겁니다...
이사건이 일어났을 당시 그에 관한 약관이 없었구여..
사건이 벌어진 후에 약관이 바뀐거구여.. 게임진행상 룰이 바뀐 겁니다.. 알고 말하세여...
글구 이번 사건 인터넷에 찾아 보셨습니까???
판결 났다고 어디하나 기사화 된게 없는거 같은데..
글구 누굴 옹호 하는게 아니라 겜상에서 먹자 했다고 형상판결까지 간게 우습네여.. 겜진행상에 벌어진일이고 이걸 처벌할 법이 약관에 명시되어 있지도 않는데..
또한 이번 사건이 판결났다고 해서.. 인터넷에서 찾아 봤는데.. 어디하나 판결 났다는 기사보지도 못했네여..
그래서 변비님이랑 글올린신 마랑님 한테 물어 본거구여..

또한 제가 언제 게임상의 머니가 현금 가치가 있냐고 했는데.. 글좀 똑바로 읽어요.. 겜인상의 아이템 또는 머니가.. 언제부터 개인상의 재물로 인정됬냐고 했습니다..
글구 먹자가 불법입니까??? 위에도 말했지만 불법이었다면 먹자란 시스템이 없었겠져..

판결났다는 기사 한번 보고 싶네여. 글구 이번일로 인해..
결론났다면 게임내에서 엄청난 파장이 벌어 질거 뻔하고 리니지에 국한되게 아니라 타게임에도 많은 영향을 미치겟져..

글구 저에 대해 잘 알지도 못하는데 사실과 다른 거짓사실을 공개적인 게시판에 적음으로써 타인에게 이글이 알려지면 명예훼손에 처해질수 있다는 사실은 아십니까??


 
  이로77 2007-04-15 신고
ㅎㅎ 마녀배달부키키님... 그러세요??
근데.. 부족한 제 머리로는 이해 안가는 몇가지가 있는데, 설명좀 해주시겠는지요??

리니지라는 겜을 하지 않는 분이, 굳이 플포 싸이트에 들어와서, 이런 기사를 찾아서 볼 정도로 그 사안에 관심이 있었다??

더구나 일간지건 인터넷 뉴스에건 기사 한줄 나간적 없는 사건을 말이지요... 게임을 하는 사람들 중에서도 관심 없는 사람들은 이번 사건을 거의 모르는 분들도 수두룩 한데요... 뭔가 앞 뒤가 안 맞는 부분이군요? ㅎㅎ

그리고 게임을 안하신다는 분이.. 리니지2 라는 게임과 게임 내에서의 일들에 대해서 너무 잘 아시는 듯한 뉘앙스의 글들이 보이는군요... 그건 어떻게 설명하실런지요?

겜상에서의 일이 형사판결이 난게 우습다... 흠.. 우리나라의 MMO 게임 역사가 10여년이 되어가고 있지요.. 물론 그 사이엔 완전 '개판'이었구요.. 그걸 이제와서라도 바로 잡겠다는 시도인데.. 너무 삐딱하게만 보시는군요.

온라인 상이지만.. 캐릭을 돌리는건 결국 사람이지요. 그 사람대 사람의 관계에서... 강모씨는 수많은 사람들을 기만한거구요... 그래도 이게 일개 온라인 껨에서 벌어진 장난같은 일이라 우습게 보이시는지요?

저야...그깟 아이템 하나쯤이야 있어도 그만 없어도 그만인 넘입니다. 다만, 사람을 속이고 기만한 그 행위가 정말 기분이 나쁠 뿐이고, 그래서 강모씨가 이런 처벌 받는것을 무지 통쾌하게 생각하기도 하구요...(13썹과는 아무 관련 없는 넘입니다..)

그리고.. 게임상의 아이템이나 사이버머니.. 개인소유로 인정 된다는 법적 해석... 있습니다.(판례로 있진 않지만, '솔로몬의 선택'이라는 TV프로그램에서 그렇게 해석했다고 하더군요.. 실제로 법조계에서도 게임내의 아이템에 대한 소유권에 대해서 의견이 분분하기도 하구요..)

음.. 또 그리구... 사이버머니 거래... 개인대 개인의 거래는 이제 인정이 됩니다... 중간에 중계 싸이트를 거쳐서 개인대 개인이 거래하는 것은 법적 보호를 받을수 있도록 법안이 마련되고 있다고 하네요.(작업장 아덴은 불법임)... 님이 그렇게 좋아하시는 신문기사에서 읽은 내용이지요 ㅎㅎ

마지막으로... 이번 사건에서의 판례가 남음으로 인해서 앞으로는 '먹자'는 죄가 되게 됐지요. '판례'라는게 그래서 중요한겁니다.. 13썹 100년변비님.. 그 판례라는걸 남기기 위해서라도 그렇게 열심이셨을거구요...

필요 이상으로 발끈하시는군요.. ㅎㅎ 말의 앞뒤가 안맞는 부분도 그렇구요..... ㅎㅎㅎ
 
  다크스타일 2007-04-17 신고
법적으로 온라인 아이템에 대한 개인재산으로 인정하지 않는데 어떻게 형사로 갈수있으며, 무슨근거로 재산상에 이득을 남겼다는 건지 알수가 없군요 엄연히 현거래는 불법입니다. 먹자님 승소 하세요~~
 
  100년변비 2007-04-17 신고
정말 사람들 웃긴다. 처음에 고소한다고하니까
고소 않된다. 법도 모르면서 고소한다고 하더니
고소하니까 죄가 없다. 고소해도 못이긴다고하고
고소해서 승소하니까 거짓말이다하고
어찌나 법에 대한 지식인들이 많은지 불가능하다는말 않된다는 말뿐이고
거짓말이다, 사실무근이다, 없는일 만들어서 말한다.
참 말많네요 이런말 하는사람중 한사람이라도 경찰서나 검사님에게 전화해본적도 없으면서 입만 살아서 쫑알쫑알되고
의심한다고해서 사건번호랑 전화번호까지 올렸는데 전화해서 확인할 생각도 않하고 혼자 생각만으로 글올리고 무슨 사람들이 온라인이라고 간단한 전화한통 않해보면서 이말저말이 많은지 휴~~~
다시 이야기하지만 현거래는 불법이기에 고소가 불가능합니다,
다만, 지적재산으로 인정되기에 상대가 내 지적재산을 빼돌린것이기에 횡령으로 가능한것입니다.
몬경사기도 거래사기도 전부 현거래로는 고소고발이 불가능한것입니다.
제가 한것이라고는 이제는 온라인상의 아이템이나 케릭등은 본인 소유의 지적재산이라는것이고 엔씨나 게임회사의 것이 아닙니다.
약관이라는것은 법이 아니라 회사의 방침일뿐
그것이 잘못되없다면 법으로 제재을 가할수있다고 합니다.
이제 더이상 질문없나요
참 기사요 제가 연락않한것뿐입니다.
고소한것만도 대단한일이라 신문에도 나왔는데
승소한것 알리면 제가 하는일에 지장을 줄정도라서
알리지 않은것뿐입니다.
다시 말씀드리지만 전화해보시고 글올리세요
 
  새침떼기애기 2007-04-18 신고
어설프게 배우고 어디서 줏어 들은건 있어서...자신들이 무슨 법관인양...어느땐 의사도 되고...각종 분야의 전무가들이 된다...자기가 실재로 종사하는 분야가 아니면 깝치지 좀 마라...모르면 물어라...얄팍한 자신의 지식으로 우기지 말고...
 
  새침떼기애기 2007-04-18 신고
변비님 수고 하셨습니다. 그리고 여기 고소 안된다...거짓이다..하는 부정적 인생...난 안돼...내가 머 그렇지...난 할 수 없어...이정도 해봤으면 됐지? 계속 그렇게 사시길~ 변비님 같은 마인드를 가지고 남들이 안된다고 손가락질 해도 자신의 신념을 지켜 이룬 성과 멋지십니다.
 
  부처불알잡다 2007-04-18 신고
10서버 프란츠 섭 공성전문용병입니다 ^^
저보면 추천좀....
 
  아이템도둑 2007-04-18 신고
흠..........
게임은 그냥 게임으로 끝내자구요 게임이 생활이 될수는 없잖아용
 
  jelot 2007-04-18 신고
흠...
100년변비님
변비님의 행동을 비방이나 잘못됐다고 말씀드리는게 아니고요
알고 싶은게 있어서 글을 남겼습니다.
저나 다른분들도 악의의 글을 올린게 아니라
모르는 부분을 서로 채워가며 알고 싶기 때문에 글을 올렸을거라 생각하구요
너무 신경쓰지 마시고요
제가 글올린것중에
아이템의 소유권은 nc에서 가지고 있는것으로 알고 있었는데요 그게 약관에 명시되어 있는건데요 그게 법으로 제재를 가할수 있게 된건가요?
거의 대부분이 약관에 명시되어있으면 법으로부터 보호를 받을수 있기때문에 당연하다 생각하고 있을겁니다.
흠..인식자체가 문제가 되버렸네요..
잘못된것은 법으로 제재를 가할수 있다라..
100년 변비님 좋은 정보 감사드립니다..^^
그리고 승소 축하드립니다.
 
  날아가고싶어이젠 2007-04-19 신고
제2 제3의 동일한 판례가 꾸준히~ 나와주면~ 여러 게임사들도 자신들의 이익 추구만을 극대화 시키는 약관을 바꿀수밖에 없겠죠 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
 
  날아가고싶어이젠 2007-04-19 신고
어느 유명인의 말이 떠오릅니다. 가진 지식이 얄팍한 사람일수록 자신이 아는 것만을 맹목적으로 떠든다고요ㅎㅎ
살다가 주변을 보면 ... 정말 맞는 말이지요 픕
 
  섹쉬맨1004 2007-04-20 신고
12섭에두 안타먹자 사건있었는데...왜 12섭은 해결을 안하지?? 안타먹자 사건 유력용의자가 버젓이 게임을 하는거같던데....12섭두 한번 잡아봅시다~~
 
  지나쯔3 2007-04-22 신고
이놈의 겜은 맨날 지지복고 싸우고 그러면 잼나나?참특히해..지나가는행인이......
 
  삐까뻔쩍기사 2007-04-23 신고
마녀배달님...질럿님....

님들이 말하는것처럼 게임상 아이템 소유권은 게임 회사에 있습니다

하지만 유저들이 흔히들 거래하는 현금거래는 소유권을 거래 하는것이 아니라 그 아이템의 사용권을 거래 하는거라 보시면 됩니다

소유권은 NC에 있지만 사용권은 그 아이템을 소유하고 있는 케릭의 주인에게 있다고 보시면 됩니다

사용권이 곧 현금인데 그 사용권을 가지고 돌려 주지 않았다면 충분히 횡령이 될수 있습니다

그리고 올해부터 현금거래는 전면 불법이 아니라 작업장에 한해서 불법이구요 그 작업장의 정의는 정확히 성립 되지는 않았습니다

약관에 현금거래는 인정하지 않는다는 NC약관도 실제로 성행하는고 있는 현금거래와는 현실법에선 적용이 안될수도 있죠

게임은 게임이다<<이글을 보고 미꾸라지 생각이 나는건 왜일까요..........    @.@
 
  햇살의흔적 2007-04-25 신고
지적재산에 대한 횡령이라... 그럼 게임아이템에 대한
지적재산권이 운영진이 아닌 개인에게 있다는 말인가요?
제가 알기론 컨텐츠의 어떤 부분도 개인소유로 인정되는
부분이 없는걸로 알고 있는데요.

만약 그걸 인정하면 현금성도 인정되는거 아닌가요?
(지적재산권이라 해야하나?) 만약 게임사가 어느순간
'이번달까지만 서버운영하고 더 이상 서버운영 안합니다'
하면 그 게임을 즐기던 유저들은 게임사를 상대로
내 지적재산권이 침해되었다고 소송낼수도 있는건가요?

제 생각입니다만은 위의 이유때문에 현재 울나라에서
게임아이템등의 물적가치가 없다고 판단하는것이라고
생각했거든요. 그리고 꼭 게임뿐만이 아닌 다른 모든
인터넷 컨텐츠들 (판도라TV같은 UCC사이트)에도 자료에
대한 권한이 유저들에게 있다고 하면 벌어질 문제점이
장난이 아닐겁니다. 괜시리 서버운영 잘못하면 유저들에게 소송먹고 돈 억수로 쏟아부어야 하는 사태가 발생하면
인터넷업계에 타격이 엄청나겠지요. 예를들어 린2에서
벨런싱을위해 무건가를 하향패치 했는데 그로인해
어떤유저들이 내 지적재산권에 침해를 당했다고 주장하면
그건 어떻게 될지..
 
  햇살의흔적 2007-04-25 신고
그리고 위의 기사님 논리대로라면.. 아는사람이 빌려달라고 해서 먹고짼 아이템도 처벌가능해 집니다.

왜냐? 물적가치가 입증되었기때문에(님이 말하시는 사용권이란게 실제 인정된다면 하는 가정하에 이야기입니다.)

근데 현재 그게 인정이 안되고 있죠.
 
  햇살의흔적 2007-04-25 신고
덧붙이자면... 이게 만약 확정판결이 나서 판례가 생기면
앞으로 엔씨에서 현거래 제제 못합니다. 변비님 말씀대로
게임사 약관이 잘못되었다고 판단됐기때문에... 개인의
지적재산권을 이용해 현거래 했는데 엔씨에서 계정압류를
한다? 이게 잘못됐다고 판단 되거든요.

제 예상으로는 항소하고 변호사 잘써서 개인에게 아이템에
관한 권리가 없다는점(가장중요한 부분입니다. 현거래 압류해도 개인이 엔씨상대로 소송못하고 있죠), 게임시스템에서 허용하는 부분으로 아이템을 획득했다는점을 집중
부각하면 먹자님이 이길걸로 생각합니다.

그리고 게임안의 문제를 게임에서 해결해야한다... 저도
이말에 공감합니다. 말그대로 게임입니다. 즐기려고 하는데 현실의 문제가 개입되버리면 게임이 게임이 아닌게 되
버리는거죠. 엔씨의 운영정책이나 게임 스타일이 이런
문제를 야기했다는 몇몇분들의 주장이 설득력 있어보입니다.

간단한 예로 플포 우측 상단에 육성광고 배너 클릭해서 각 게임당 육성의뢰건수만 살펴봐도.. 리니지 계열이
엄청 많은 반면에 와우는 몇건 없죠. 게임을 재미있게
하려면 엄청난 육성시간이 필요한 리니지와 세달이면
육성이 끝나 게임을 재미있게 즐길수 있는 와우의 차이라고
할까요? 물론 각 게임들의 장단점이 있기에 이게 옳다라고
말못하겠으나 엄청난 플레이타임을 요구하고 아이템의 가치도 높은 게임에서 먹자, 제조, 오토등을 방치하는것은
엔씨의 운영정책이 잘못된 부분이 많다고 생각됩니다.
 
  이로77 2007-04-25 신고
해당 아이템의 '지적재산권'이 아니라...'사용권'에 대한 부분입니다.. 이는 위에 어느분께서 이미 말씀 하셨군요..
('지적재산권' 이란, 개인의 창작물에 대해서 그 소유권을 인정하는 것입니다.. 게임 내의 캐릭터나 아이템들은 유저들 개인의 창작물이 아니므로 '지적재산권' 이란걸 주장할수는 없겠지요..)

또한 게임내의 아이템들의 소유권이 서비스사에 있다는 점도 어디까지나 '약관'상의 이야기일뿐.. '약관'이 법적 구속력을 가지지는 못한다고 합니다.

음.. 개인에게 아이템 소유권이 없다는 점...현금거래는 불법이라는 점, 게임내의 문제를 게임에서 해결해야 한다는 점... 등등..

이런 점들과 똑같은 논리를 먹자한 아템 팔아서 현으로 자동차 샀다던 강모씨에게 먼저 들이대야하지 않을런지요?
 
  햇살의흔적 2007-04-25 신고
사용권이란게.. 개인이 아이템을 사용할 권리라는거죠?
그게 유저한테 있다고 누가 그럽니까? 자신이 소유하지
않은 가치를 가지고 권리주장이 가능하다고 보십니까?

약관이 법적구속력을 가지든 가지고 있지 않든간에 현제
법적으로 아이템의 물적가치는 없다고 판단되고 그 소유
권역시 개인이 가지고 있다고 판단하지 않습니다.

막말로 어느날 게임사가 이유없이 아이템 회수해간다고 개인의 사용권이 침해되었다고 고소가 가능할거라 생각하시는지? 그리고 사용권이란게 법적으로 인정되었는데 현거래가
불가능하다고 생각하세요?

좁게보면 게임속 아이템을 획득했다고 보지만 넓게보면 결국 게임사가 만들어 놓은 컨텐츠를 즐기고 있는겁니다.

쉬운예를 들어볼께요. 지금 플포에 제가 글을 쓰고있습니다. 근데 이 글을 어찌할 권리가 저한테 있을까요? 아님
사이트 운영자에게 있을까요?
 
  햇살의흔적 2007-04-25 신고
그리고 제가 지적재산권이란 말을 쓴게.. 위의 변비님이
쓴글중에 '지적재산으로 인정되기에 상대가 내 지적재산을 빼돌린것으로 인정되어 횡령이 인정되는것' 이란 부분에
의문이 생겨서 쓴말입니다.
 
  햇살의흔적 2007-04-25 신고
착각하시는 분들이 많은데.. 유저에게 게임내의 어떠한
부분에서고 권리가 현재는 없습니다. 게임사가 계정이란걸 만들고 그 계정에서만 사용할수 있게 해놓아서 유저가 그걸 쓸수 있을뿐인거죠. 갑자기 게임사가 휙 돌아서 모든 아이템의 소유개념을 없애버린다해도 유저는 할말 없는겁니다. 단지 게임의 재미라는 부분이 생기려면 그런것도
필요하다고 판단되어서 그렇게 만들어 놓았을 뿐인거죠..
 
  햇살의흔적 2007-04-25 신고
이건 제가 생각해도 좀 이상한 비유인데-_-;; 박물관이
있고 그 박물관의 주인이 누구나 박물관을 관람할 수 있도록 개방해 놓았습니다. 근데 그 박물관이 인기있어서
사람이 많이 몰렸습니다. 늦게 박물관에 온 사람이 입장할 수 없는 경우가 생겼다고 먼저 관람하던 사람들에게 자신이 박물관을 관람할 기회를 박탈했다고 따질수는 없는것 아니겠습니까?;;
 
  햇살의흔적 2007-04-26 신고
아.. 자꾸 길어지네;; 마지막으로 쓰겠습니다.

많은 유저들이 게임내 아이템의 권리가 일정부분 자신들
에게 있다고 착각하고 있습니다.
아마도... 게임 시스템적인 측면과 현거래가 가능한
현실때문에 그런거 같습니다.

그러나 절대!! 유저들에게 그런 권리는 없습니다.

현거래... 돈주고 아템못받는 일이 생기면 범법이죠?
그게 나에게 그 아이템에 대한 권리가 있어서 상대방이
잡혀들어가는게 아닙니다.

A가 B에게 어떤일을 해주기로 하고 돈을 받았다. 근데
A는 사실 그일을 해줄 생각이 전혀 없었고 돈만 받아
가로챌 목적이었다(사기).

이렇게 되어서 잡히는것이지... 물건을 거래하다 잡혀들
어가는게 아니란 말입니다.

가정을 하나 해서.. 게임안에서 A가 공성전에 참여하는
댓가로 B에게 1억아덴을 받기로 하였는데 공성이 끝나고
아덴을 받지 못했다고 하면 B가 처벌될까요?

안되는 이유가.. 아이템에는 물적가치가 없고 개인에게
그 소유권이 없다고 판단되기 때문에 그런겁니다.

아이템의 지적재산권이건 사용권이건 유저들에게 있다면
그리고 그 가치가 인정되면 이런것도 처벌가능해 질겁니다.

A는 B에게 7검을 팔기로 해놓고 실제로는 걍검을 팔았다.
A는 개인상점에 아주 싼가격의 아이템을 비싼물건처럼
그럴듯하게 꾸며서 비싸게 물건을 올려놓았다.(고의성이 있는경우)
A와 B가 파티사냥중에 고가의 아이템이 나올경우 서로
나누기로 합의를 하였다.(스샷등 증거있음) 그런데 실제로
고가의 아이템이 나오자 B가 아이템을 습득한후 잠적
하였다.
A는 특정 아이템의 시세를 조작할 생각으로 그 아이템을
독점구매후 높은가격에 되팔았다.
A는 B에게 특정아이템을 자신에게 싼값에 팔지 않을경우
필드에서 보이면 죽이겠다고 협박했다.

먹자, 교환사기, 상점사기, 아이템먹고 째기등등..
셀수도 없이 많은 경우가 있겠죠. 이런거 하나하나 다
법적으로 처리한다고 생각해 보십시오. 이게 게임이
게임이 아니게 되버리지 않습니까?

현거래... 돈있는 사람이 다른사람에게 아이템 사는거
뭐라 안하겠습니다. 다만 현거래가 퍼지면서 아이템이
돈이라는 인식이 생겨버린게... 지금의 상황을 만든것이라
생각합니다.

결국 유저들이 성숙해지면 해결될거라 믿고 있습니다.

게임은 게임일뿐!! 현실의 문제를 게임속으로 끌어들이지
않았으면 하는 바램입니다. 현실에서 느끼지 못하는 재미
있는 경험을 하려고 게임을 하는것 아니겠습니까?
 
  이로77 2007-04-26 신고
햇살의흔적님.. 네 좋습니다.. 다 좋은데요...

말씀하신 내용들...그와 똑같은 논리를 먹자한 아템 팔아서 자동차 산(자꾸 그 얘기해서 죄송하지만..)강모씨에게 먼저 적용시켜 보십시오!!
 
  이로77 2007-04-26 신고
아.. 그리고 또 한마디... 예시로 들은 비유들... 거의 대부분 논리적이지 못하군요.. 어느 부분이 그런지는 스스로의 글을 한번 퇴고해 보시고...

"막말로 어느날 게임사가 이유없이 아이템 회수해간다고 개인의 사용권이 침해되었다고 고소가 가능할거라 생각하시는지?" << 특히 요부분...

아무리 게임의 운영자들이라고 해도, 아니, '택찐이' 조차도, 유저의 인벤토리를 함부로 건드릴수는 없습니다... 정당한 이유 없이 아이템을 회수해 간다거나 봉인한다는것은... 소유권 어쩌고 하는 문제가 아니라 그건 '해킹'입니다.. 당연히 법적으로도 문제가 생기구요.
 
  삐까뻔쩍기사 2007-04-30 신고
햇살님 보세요....

게임을 하는 사람을 흔히들 유저라 합니다

USER--->사용자 이죠

사용자에게 사용권이 없다는게 좀 이상하지 않나요?

현재 판례는 게임에서의 케릭터 및 아이템은 게임사 소유권을 인정 하고 있고 아이템의 재물성은 인정하지 않고 있습니다

판례는 소유권만 게임사에게 인정하고 있고 사용권까지 게임사에게 있다고 하는 판례는 없습니다

무료게임은 논외로 하겠습니다(거기까지는 아무리 생각해도 답이 안나오네요)

간단히 말하겠습니다

우리는 한달에 29700원의 계정 사용료를 지불하고 게임을 즐기고 있습니다

내 주민번호로 계정을 등록하고 게임을 해서 획득한 아이템에 대해서 사용료를 지불하고도 컨텐츠의 사용권이 인정이 안된다면 문제가 있지 않나요?

그리고 제가 사용권이 곧 현금이다라고 말을 했는데 사용권 자체가 재물성이 아니고 현금화 했을때는 현금이라는 재물이 있기에 재물성이 있다고 보여지네요

이로77님께서도 말씀하셧는데 강모씨는 아이템을 팔았다고 했습니다

거기서 재물성이 생겼고 타인의 재물이기에 횡령죄가 된거같네요

판결자체의 유무를 부정하시는분들에게는 별로 말하고 싶지 않고요

이번 판례는 분명히 사용자에게 사용권(지적재산)을 인정한다고 볼수 있습니다(항소심이나 상고심까지 갔을때 무죄판결이 나올수도 있음)

우리는 판사가 아닙니다

아무리 우리가 왈가왈부 한다 해서 법에 적용 되지 않습니다

판사가 판결한거에 대해서 바꾸고 싶으시다면 고시공부 하셔서 법관 되시기 바랍니다
 
  Koonoichi 2008-10-30 신고
리플 보다가 넘어가겠네 ㅡㅡ;;
 
  예재 2008-10-30 신고
ㅋㅋㅋ 드런세끼 이런넘은 안되~
 
  일루지엄 2009-02-27 신고
순례왔습니다.. 근데 민사소송 결과는 어떻게 됐나요? 궁금-ㅅ-;
 
  yakeesh 2009-03-02 신고
 
  Sexury 2009-03-10 신고
워 엄청나군요...
물론 읽지는 못했습니다
 
  resquediver 2009-03-17 신고
오~
 
  카르아르 2009-03-19 신고
엄청나지만 너무김...ㅎㄷㄷ
 
  이슬먹고우엑 2009-04-15 신고
놀랍네요
 
  Ciseos 2009-10-13 신고
무섭군
 
  nb97 2009-12-20 신고
호...
 
※ 건전한 게시판 문화 확립을 위해 욕설, 광고, 도배 및 지나친 비방 등은 자제해 주는 센스~
   

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